Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2008, 10:48  Вверх  #1
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию Потряхивает F5R 2,0 IDE!!!

СРАЗУ ЧИТАЕМ ЗДЕСЬ
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Espase 5, Initiale Minsk
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп

Последний раз редактировалось Smalenski; 29.03.2013 в 11:59.
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 22:54  Вверх  #2381
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

По фильтру и насосу подкачки... Шел по пути наименьших затрат. Ставил сначала фильтр тонкой очистки. Не помогло. Затем заменил насос подкачки-помогло в борьбе с АР на высоких оборотах выше 4000. Если посмотреть шапку сверху (сразу читаем здесь), то на форсунках бронзовая пыльца!
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique

Последний раз редактировалось Bugs.78; 28.05.2014 в 23:19. Причина: Добавлено сообщение
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 00:19  Вверх  #2382
Molotok
Новичок
 
Аватар для Molotok
 
Регистрация: 04.04.2014
Адрес: РБ
Сообщений: 6
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatsianka_M Посмотреть сообщение
Скажем, решение посредством нового ТНВД - гениально, я тоже прошлой весной ставила новый тнвд, хватило на полгода получается, т.к. осенью у меня опять выскочил этот ар.
В общем, если у кого-то есть эта з/ч заведомо рабочая, то возьму ее напрокат:grin: В случае, если окажется, что это решение моей проблемы, то с последующим выкупом. Цена проката договорная.
Согласен! Раз в полгода\год менять ТНВД это -
Molotok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 02:06  Вверх  #2383
jobgomel
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 39
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Как гидравлик скажу, что насос (ТНВД) с кпд даже 50% способен выдать положенных 90бар = 9МПа что не так уж и много, а вот регулятор давления (дроссель) способен пропустить куда больше рабочей жидкости (РЖ) при малейшем изменении проходного сечения.
Больше склоняюсь к тому что РД подвисает или ДДТ подает неправильный сигнал на РД. Ну очень сомневаюсь в неисправности ТНВД.
__________________
Renault Laguna 2Ph1, 2001, F5R IDE, Initiale
jobgomel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 10:23  Вверх  #2384
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jobgomel Посмотреть сообщение
Как гидравлик скажу, что насос (ТНВД) с кпд даже 50% способен выдать положенных 90бар = 9МПа что не так уж и много, а вот регулятор давления (дроссель) способен пропустить куда больше рабочей жидкости (РЖ) при малейшем изменении проходного сечения.
Больше склоняюсь к тому что РД подвисает или ДДТ подает неправильный сигнал на РД. Ну очень сомневаюсь в неисправности ТНВД.
Все правильно! Нужно рассмотреть все случаи и решения по давлению и соответственно АР. Помимо вышеописанных есть еще подгоревшие контакты на самом ЭБУ подающие напряжение на регулятор давления и датчик давления (тут может быть соответственно непропай этих контактов внутри ЭБУ). При плохом контакте возможны такие проблемы. А мы будем менять все подряд...
смотрим 52 пост
http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...D%E8%FF&page=3
И вот у человека был такой случай (последний пост)
http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...EF%EB%E8%E2%E0
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique

Последний раз редактировалось Bugs.78; 29.05.2014 в 10:31.
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 14:21  Вверх  #2385
VooDoo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для VooDoo
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,604
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatsianka_M Посмотреть сообщение
Скажем, решение посредством нового ТНВД - гениально, я тоже прошлой весной ставила новый тнвд, хватило на полгода получается, т.к. осенью у меня опять выскочил этот ар.
В общем, если у кого-то есть эта з/ч заведомо рабочая, то возьму ее напрокат:grin: В случае, если окажется, что это решение моей проблемы, то с последующим выкупом. Цена проката договорная.
Татьяна, как я уже говорил. При замене ТНВД я бы как минимум поменял фильтр в баке и провёл диагностику насоса подкачки.

Добавлено через 7 минут 4 секунды
Цитата:
Сообщение от jobgomel Посмотреть сообщение
Как гидравлик скажу, что насос (ТНВД) с кпд даже 50% способен выдать положенных 90бар = 9МПа что не так уж и много, а вот регулятор давления (дроссель) способен пропустить куда больше рабочей жидкости (РЖ) при малейшем изменении проходного сечения.
Больше склоняюсь к тому что РД подвисает или ДДТ подает неправильный сигнал на РД. Ну очень сомневаюсь в неисправности ТНВД.
Электрическая составляющая регулятора и датчика давления спокойно проверяется обычным мультиметром за пару минут.
Неисправность самого регулятора у Татьяны исключалась подкидыванием нового регулятора.
__________________
Laguna II 2001 2.0 IDE Privilege
Встречи в Минске:http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...8&postcount=28

Последний раз редактировалось VooDoo; 29.05.2014 в 14:22. Причина: Добавлено сообщение
VooDoo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 15:15  Вверх  #2386
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

А кто знает как может повлиять на работу при заводке не герметичная форсунка? Будет нечто похожее на Татьянину неисправность?

Добавлено через 4 минуты 17 секунд
Цитата:
Сообщение от VooDoo Посмотреть сообщение
Электрическая составляющая регулятора и датчика давления спокойно проверяется обычным мультиметром за пару минут.
Если не затруднит, опишите пожалуйста ваши двухминутные действия.
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique

Последний раз редактировалось Bugs.78; 29.05.2014 в 15:15. Причина: Добавлено сообщение
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 17:04  Вверх  #2387
VooDoo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для VooDoo
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,604
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bugs.78 Посмотреть сообщение
А кто знает как может повлиять на работу при заводке не герметичная форсунка? Будет нечто похожее на Татьянину неисправность?

Добавлено через 4 минуты 17 секунд

Если не затруднит, опишите пожалуйста ваши двухминутные действия.
В смысле форсунка льёт в камеру сгорания? Или герметичность между форсункой и рампой нарушена?

В технотах есть инфа про сопротивление датчика давления и регулятора, это раз.
Два, меряем напряжение на датчике давления. Движок заглушен - должно быть 0.5В. Если будет меньше значит где-то вольты пропадают. Значит где-то хреновый контакт. Дальше смотрим изменение давления в динамике и вольтаж на датчике.
Ну и тоже самое с регулятором.
Так что подгоревшие контакты и холодную пайку можно словить без разбора. Более того, не только контакты на ЭБУ могут быть причиной АР ;) Любая просадка напряжения в сети может вызывать АР.
Просто IDE не любит спешки. С этим АР надо комплексно к проблеме подходить. Конечно всё становится проще когда есть и инструмент и манометры и запчасти на подкинуть. Но, к сожалению даже наши оффициалы не обладают такими возможностями. Так, что приходится по косвенным признакам что-то придумывать.
__________________
Laguna II 2001 2.0 IDE Privilege
Встречи в Минске:http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...8&postcount=28

Последний раз редактировалось VooDoo; 29.05.2014 в 17:06.
VooDoo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 18:10  Вверх  #2388
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Да, форсунка льет в камеру сгорания. (Не фонтаном конечно. Например закоксовка может быть или очень мелкая соринка.) С ростом оборотов практически не заметно будет на работе двигателя. Но должен будет увеличиться расход и подколбашивать на ХХ.
Второй вариант не приемлем, заметно будет сразу. (Минимум бензином пахнуть будет не слабо.)
Спасибо! Буду еще раз въедливо изучать техноты.
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique

Последний раз редактировалось Bugs.78; 29.05.2014 в 18:14.
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 18:39  Вверх  #2389
VooDoo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для VooDoo
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,604
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bugs.78 Посмотреть сообщение
Да, форсунка льет в камеру сгорания. (Не фонтаном конечно. Например закоксовка может быть или очень мелкая соринка.)
Думаю будут прострелы в глушак ну и бензином выхлоп попахивать.
__________________
Laguna II 2001 2.0 IDE Privilege
Встречи в Минске:http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...8&postcount=28
VooDoo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 18:53  Вверх  #2390
jobgomel
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 39
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Мозги уже на бекрень )). Сегодня промывал и проверял р.т. на РД, пока доехал до дома АР не вылазил. Когда-то пробовал передергивать контакты на ЭБУ, ничего не поменялось. Как читал про кавитационные отложения под иглой РД, может быть и так, но он у меня спокойно перемещается. На холодную всегда заводится туго. По логике РД при старте запирается, поэтому про залипание иглы в РД мало верится. Другое дело в процессе работы подклинивает. Но заводится всеравно туго, раньше такого небыло, логично предположить что дело не в работе иглы, а в неправильном сигнале.
Братья по несчастью , кто шарит в электротехнике и электронике, выложите инструкцию как протестировать цепи РД и ДДТ.
__________________
Renault Laguna 2Ph1, 2001, F5R IDE, Initiale

Последний раз редактировалось jobgomel; 29.05.2014 в 18:56.
jobgomel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 18:58  Вверх  #2391
stONER
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для stONER
 
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 455
Имя: Саша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

датчик давления топлива смотри, job. тзза него можетюбыть или же насосы. что клип показывает???
__________________
помогу с топливной f5r ide запчастями)))
stONER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 19:06  Вверх  #2392
jobgomel
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 39
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Так а смысл его смотреть, надо подменять на рабочий, чего найти не могу, да и инструмента нету его снять, знаю там чета мудрить надо. С клипом вообще какаято беда, все как пропали. Поближе бы все это найти, на минск ехать для проверки как то не хочется. По видимому придется )))
stONER, у тебя есть чем снять датчик давления, помнится у тебя был рабочий от ситроена.
__________________
Renault Laguna 2Ph1, 2001, F5R IDE, Initiale
jobgomel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 14:35  Вверх  #2393
stONER
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для stONER
 
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 455
Имя: Саша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

думаю Дима Смаленски на пару часов сможет дать ключ к датчику. датчик есть, правда не от ситра
__________________
помогу с топливной f5r ide запчастями)))
stONER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 15:16  Вверх  #2394
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Можете сделать фото хитрого ключа для снятия ДДТ?
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 18:56  Вверх  #2395
balamut__
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Бобруйск )
Сообщений: 62
Имя: vovik
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Я думаю и без чертежа мона.. ключ называется аля сантехника ... Раздвижной ... зацепа тебе хватит открутить

Последний раз редактировалось balamut__; 30.05.2014 в 20:28.
balamut__ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 19:40  Вверх  #2396
stONER
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для stONER
 
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 455
Имя: Саша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

у Димы по типу свечного, только ессно под гайку датчика
__________________
помогу с топливной f5r ide запчастями)))
stONER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 23:15  Вверх  #2397
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Сегодня внимательно изучив техноты еще раз обнаружил у себя небольшую зелень окисла контактов датчика давления. Все их хорошенько зачистил мелким надфилем. В запасе лежит еще один ДД, у него контакты вроде как из другого материала-блестящие... Думаю подкинуть этот датчик давления. Регулятор второй проверил методом подставы. Покатался по городу, вроде работает. Давление по КЛИПу в норме. Завтра пойду на дальняк, посмотрим как будет себя вести. Ноут с КЛИПом тоже захвачу.
Кстати по ошибкам последний раз:
DF424 Датчик давления топлива 2 DEF - думаю из-за окисла контактов ДД
DF383 Регулятор давления топлива 1 DEF - подкидывал второй регулятор с маленькими кольцами (не плотно садился, легко вошел)
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique

Последний раз редактировалось Bugs.78; 30.05.2014 в 23:22.
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 01:11  Вверх  #2398
stONER
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для stONER
 
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 455
Имя: Саша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

df 424 не значит что проблема конкретно в дд, это просто ошибка по нему бьется, 2 def это несоответствие параметров дд, который считывает параметры с рампы на которой помимо него стоит регулятор и тнвд, а также рампа( может быть не герметична) поэтому не факт. катайся смотри. по факту датчик очень редко слетает, ОЧЕНЬ
__________________
помогу с топливной f5r ide запчастями)))
stONER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 10:39  Вверх  #2399
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stONER Посмотреть сообщение
df 424 не значит что проблема конкретно в дд, это просто ошибка по нему бьется, 2 def это несоответствие параметров дд, который считывает параметры с рампы на которой помимо него стоит регулятор и тнвд, а также рампа( может быть не герметична) поэтому не факт. катайся смотри. по факту датчик очень редко слетает, ОЧЕНЬ
Все верно сам датчик вроде надежен, но электроника это наука о контактах. Сегодня после 200 км пробега город-трасса проблем не было. 2DEF - несоответствие параметров думаю из-за зелени на контактах ДД. ТНВД стоит новый, регулятор проверил другой-работает. Осталось еще проверить ДД на запас, но снять его для меня проблема-ключ нужен по-любому.
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique

Последний раз редактировалось Bugs.78; 01.06.2014 в 10:42.
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 02:44  Вверх  #2400
corvus
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Калининград
Сообщений: 5
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Ключ для датчика давления - трубный на 27. Купил на рынке за 200 р. Только покупайте трубу с тонкими стенками - мне пришлось обточить немного, чтобы не упирался во впускной коллектор!!!

Последний раз редактировалось corvus; 05.06.2014 в 02:48.
corvus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
f5r, ide


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Потряхивает" на D leroy Трансмиссия 3 30.03.2011 19:41


Текущее время: 10:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика