Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.05.2013, 13:36  Вверх  #81
Gerz
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: ЛАТВИЯ
Сообщений: 262
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shader777 Посмотреть сообщение
Перебрал свою турбину, начала крыльчатка задевать за улитку, большой продольный люфт. Что-то у меня втулка(длинная с подшипниками скольжения) не влазила в картридж, больше диаметр, а вал в ней люфтил. Поставил я старую втулку, она немного люфтит в картридже, зато вал в ней не люфтит так сильно как вновой. Заменил опорное кольцо и опорные втулки -были изношены. Люфт продольный уменьшился, радиальный остался довольно большим. У горячей улитки есть трещина, не сквозная.
Как у вас становились втулки в картридж, свободно?
Думаю купить картридж, но что делать с горячей улиткой, да и холодную немного поцараполо, искать в хорошем состоянии улитки от убитой турбины? Как подходит китайский картридж к оригинальным улиткам, не надо допиливать? Или купить китайскую турбину всю в сборе?
Дайте совет.
когда накрылась моя турбина я немного проштудировал этот вопрос.все мастерские пользуются китайскими деталями.сам себе собирался поменять катридж в сборе,т.к. вал турбины сломало.в твоем случае можно купить и турбину в сборе,цена на ебэе не намного больше.здесь главное не гнаться за совсем дешовкой и брать у более и менее надежного продавца с гарантией.уточните чтоб турбина или катридж были отбалансированны.да,и еще много на ебэе реставрированных турбин.тоже вариант.их продают обычно ремонтные мастерские.сам я нашел б/у в хорошем состоянии.что я смог для себя найти на европейском ебэе,так это катридж за 220 евро с доставкой и порядка 350 евро турбина в сборе,даже по моему Гаррет.
Gerz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 14:35  Вверх  #82
француз юрий
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для француз юрий
 
Регистрация: 24.07.2011
Адрес: казакстан
Сообщений: 161
Имя: юрий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

ставил себе китайский картридж.подошол как родной,без всяких подгонок.правда балансировка показалась подозрительной.проехал правда пока 1,5т.км,пока дует.
__________________
опель аскона,ситроен bx15,ситроен bx19(дизель),рено 19(дизель),рено лагуна2;1,9dci 750
француз юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 04:31  Вверх  #83
hw_store
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Автомобиль: Scenic
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexmsp Посмотреть сообщение
у меня втулка скольжения довольно туго входила и в отличии от старой новая отлично фиксировалась на валу, но если честно я после замены комплекта уменьшение люфта не увидел (м.б. и до переборки он был в допуске ведь не цепляло ничего)
но один полюс есть это то что теперь масла ни капли.
так вот вопрос, какой допустимый люфт?
Как я понял, с новым картриджем может быть и совсем незаметный люфт, и заметный.
я тут снял головку, пощупал турбину со стороны холодной улитки, люфт вдоль вала не прощупывается совсем, люфт в поперечном направлении есть, я бы сказал на конце вала это где-то 1-1.5 мм.
hw_store вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 11:47  Вверх  #84
sema
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для sema
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Беларусь, Гомель
Сообщений: 601
Имя: Саша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hw_store Посмотреть сообщение
так вот вопрос, какой допустимый люфт?
Как я понял, с новым картриджем может быть и совсем незаметный люфт, и заметный.
я тут снял головку, пощупал турбину со стороны холодной улитки, люфт вдоль вала не прощупывается совсем, люфт в поперечном направлении есть, я бы сказал на конце вала это где-то 1-1.5 мм.
тот же вопрос....
только у меня все наоборот!
__________________
Renault Laguna II Ph I 1.9 dCi PK6 F9Q 754 Expression ---> UPGRADE
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 13:07  Вверх  #85
shader777
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Minsk
Сообщений: 111
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

У меня после замены втулок(не всех) люфты как у hw_store
француз юрий чем подозрительна. Напиши в ЛС или здесь где покупал, пожалуйста.
__________________
Laguna II Ph I, 2002, 1.9 754 (KG0R) черный
shader777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 13:21  Вверх  #86
hw_store
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Автомобиль: Scenic
По умолчанию

Ну понятно, что если вал имеет даже минимальный износ, то при замене втулок будет какой-никакой люфт. Вопрос, какой люфт реношники (или гарреттовцы) считают нормальным...
Вопрос не праздный: то ли сейчас подорваться, купить втулки тут в России и сразу заменить их, то ли собирать двигатель не трогая турбину, а тем временем заказать китайцам картридж и по его приходу опять снимать турбину и перебирать.. или вообще подождать когда она погонит масло, имея картридж в загашнике.

Последний раз редактировалось hw_store; 14.05.2013 в 13:25.
hw_store вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 22:07  Вверх  #87
Gerz
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: ЛАТВИЯ
Сообщений: 262
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hw_store Посмотреть сообщение
Ну понятно, что если вал имеет даже минимальный износ, то при замене втулок будет какой-никакой люфт. Вопрос, какой люфт реношники (или гарреттовцы) считают нормальным...
Вопрос не праздный: то ли сейчас подорваться, купить втулки тут в России и сразу заменить их, то ли собирать двигатель не трогая турбину, а тем временем заказать китайцам картридж и по его приходу опять снимать турбину и перебирать.. или вообще подождать когда она погонит масло, имея картридж в загашнике.
небольшой люфт будет даже у новой турбины,а твоя турбина,как я читал в теме недавно менялась.Так чего ты паришься и суетишься,ставь эту турбину и катайся дальше.Она может еще и машину переживет!А чего голову снимал?
Gerz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 01:42  Вверх  #88
hw_store
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Автомобиль: Scenic
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gerz Посмотреть сообщение
небольшой люфт будет даже у новой турбины,а твоя турбина,как я читал в теме недавно менялась.Так чего ты паришься и суетишься,ставь эту турбину и катайся дальше.Она может еще и машину переживет!А чего голову снимал?
ну пишут же в разных местах, что осевой люфт допустим, а радиальный нет.
порвался ремень ГРМ.
hw_store вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 10:06  Вверх  #89
Легионер
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Борисов
Сообщений: 928
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

как это нет?!!! Вы хоть думаете что пишите!!! Значит по вашему втулка и вал посажены внатяг или по переходной посадке?!
НЕ КОНЕЧНО!!! зазор там есть и должен быть!
Легионер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 00:29  Вверх  #90
hw_store
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Автомобиль: Scenic
По умолчанию

я не утверждаю, что посажены внатяг. Однако!
У меня есть старая кофемолка, там вал моторчика на двух бронзовых втулках, а сверху на нем сидит нож. Руками радиальный люфт не прощупывается вообще, и глазу тоже не виден. Стало быть зазор там хоть и есть, но измеряется микронами или десятками микрон.
Теперь давайте сравним с турбиной.
У меня на конце вала радиальный люфт ~1-1.2мм. Если считать для простоты, что втулка, в которой люфт, находится посередине между точкой опоры и концом вала, то выходит, что зазор в этой втулке 0.5-0.6мм. Вы полагаете такой зазор между валом и втулкой нормальным?
И ещё вполне возможно, что прощупывается люфт не между валом и втулкой, а между втулкой и корпусом. Но это можно узнать только разобравши картридж.
hw_store вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 01:25  Вверх  #91
Gerz
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: ЛАТВИЯ
Сообщений: 262
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hw_store Посмотреть сообщение
я не утверждаю, что посажены внатяг. Однако!
У меня есть старая кофемолка, там вал моторчика на двух бронзовых втулках, а сверху на нем сидит нож. Руками радиальный люфт не прощупывается вообще, и глазу тоже не виден. Стало быть зазор там хоть и есть, но измеряется микронами или десятками микрон.
Теперь давайте сравним с турбиной.
У меня на конце вала радиальный люфт ~1-1.2мм. Если считать для простоты, что втулка, в которой люфт, находится посередине между точкой опоры и концом вала, то выходит, что зазор в этой втулке 0.5-0.6мм. Вы полагаете такой зазор между валом и втулкой нормальным?
И ещё вполне возможно, что прощупывается люфт не между валом и втулкой, а между втулкой и корпусом. Но это можно узнать только разобравши картридж.
не слушай некомпетентных людей.Радиальный люфт обязателен и у тебя он в норме.вал центруется маслом и им же охлаждается.Если зазора не будет или он будет мал,то не будет движения масла и соответственно охлаждения трущихся деталей.люфт считается ненормальным,если крыльчатка достает до корпуса.Это ты услышишь по характерному вою.
Gerz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 02:47  Вверх  #92
hw_store
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Автомобиль: Scenic
По умолчанию

будут ещё мнения?

вообще я знаю, как надо сделать. Надо пойти в турбомагазин, сказать там "дайте мне турбину Гарретт 1749V", пощупать ейный вал, и есличо, спросить "а что это у вас вот тут люфт"?
А потом пойти во второй магазин, в третий, ... ну и составить мнение.
hw_store вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 09:57  Вверх  #93
Легионер
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Борисов
Сообщений: 928
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

какие ещё мнения!!!! тебе Юрий написал конкретно, то что я нерешился тебе писать постом ранее (надеялся что ты это сам понимаешь).
Дай машине работать!
Легионер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 16:29  Вверх  #94
alexmsp
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для alexmsp
 
Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 2,872
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
какие ещё мнения!!!! тебе Юрий написал конкретно, то что я нерешился тебе писать постом ранее (надеялся что ты это сам понимаешь).
Дай машине работать!
+1 у меня люфт был и до ремонта и после, сделал вывод что это допуск.
__________________
Laguna II-I 1.9 DCI F9Q C750 privelege - продана; Laguna III M4R C704 2.0 6МКПП, 140 коней - продана; HONDA CIVIC 1.8 i-Vtec, 6 МКПП - продан. Вернулся к Renault Laguna III 2.0T 170 л.с.
alexmsp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 22:18  Вверх  #95
pogorelov19-1974
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для pogorelov19-1974
 
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Воронеж - Астрахань
Сообщений: 35
Имя: Виктор
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

ГРАЖДАНЕ. Моя турбина наверно скоро "умрёт", с вечера не было никаких признаков, двигатель на трассе работал как обычно, с утра синий дым под небольшой нагрузкой. Какие будут мнения ? (Что было всё перечитал. своей неисправности не нашёл)
pogorelov19-1974 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 02:19  Вверх  #96
Gerz
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: ЛАТВИЯ
Сообщений: 262
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pogorelov19-1974 Посмотреть сообщение
ГРАЖДАНЕ. Моя турбина наверно скоро "умрёт", с вечера не было никаких признаков, двигатель на трассе работал как обычно, с утра синий дым под небольшой нагрузкой. Какие будут мнения ? (Что было всё перечитал. своей неисправности не нашёл)
кроме дыма еще что-то заметил,посторонний шум или вой?Последи за уровнем масла пока.
Gerz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 03:04  Вверх  #97
Laguna2
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Laguna2
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Латвия, Вентспилс.... UK Grantham
Сообщений: 7,636
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gerz Посмотреть сообщение
кроме дыма еще что-то заметил,посторонний шум или вой?Последи за уровнем масла пока.
Турбинка умирает. Моя последняя турбина до сих пор рабочая, дует, едет - всё хорошо, но масло гонит, дымит синим. А звуков никаких и динамика в порядке.
__________________
2.2 DCI 2003 320000 км.....замена мотора. Теперь 81 тыс миль. 15.06.13. С 2017г стоит в гараже.
2.0 DCI GT 175 сил 2006г.в. (в 2020 сдал на свалку)
С 2017 - Аккорд 2011 2.2д Акпп.-- Ауди А6 2018 3.0д
Laguna2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 14:16  Вверх  #98
vasyl73@hotmail.it
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для vasyl73@hotmail.it
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Италия
Сообщений: 3,435
Имя: Bасилий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

А если просто рукой прощупать люфт?Моя с елё ощутимым люфтом но свистит довольно громко при наборе оборотов и перестаёт при их выравнивании.Хотя может какой патрубок-стык сифонит,смотреть надо.Масло кажись не гонит,ибо патрубок просто чуть влажный,доп.маслоотделител ь собирает капли,между заменой не доливаю.А вот утром из гаража надо выезжать быстренько-противный,кислый или какой он там,запах выхлопа.Так что не ведаю,еду пока едет,а там как Бог даст.
__________________
LagunaІІ-І ,1.9dCi Grandtour; F9Q C6;120л/с;6-МКПП;12/2004;175000км

Нет фразы "я не могу",есть фраза "я ленивая скотина"!
vasyl73@hotmail.it вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 16:33  Вверх  #99
alexmsp
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для alexmsp
 
Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 2,872
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

у меня сразу после ремонта стала свистеть очень сильно (даже немного на вой похоже стало. хотя раньше не было турбин и с другими сравнить негде) , но все патрубки сухие (раньше были маслянистые что грязь налипала) а теперь пыль если села то обсыпается с них не прилипая.
внутри сухо, люфт такой же как и до ремонта, синего дыма нет, масло от замены до замены 0.8 литра если жать по 3000 оборотов часто а так не более 500мл (но это норма и она скорее всего выходит с картерными газами т.к. в отсекателе много остается) и при этом показатели до ремонта были 1 литр на 10000км.
до ремонта я проездил 90 ткм и после уже 30ткм.
__________________
Laguna II-I 1.9 DCI F9Q C750 privelege - продана; Laguna III M4R C704 2.0 6МКПП, 140 коней - продана; HONDA CIVIC 1.8 i-Vtec, 6 МКПП - продан. Вернулся к Renault Laguna III 2.0T 170 л.с.

Последний раз редактировалось alexmsp; 19.05.2013 в 16:36.
alexmsp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 19:38  Вверх  #100
Gerz
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: ЛАТВИЯ
Сообщений: 262
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laguna2 Посмотреть сообщение
Турбинка умирает. Моя последняя турбина до сих пор рабочая, дует, едет - всё хорошо, но масло гонит, дымит синим. А звуков никаких и динамика в порядке.
а с чего ты сделал выводы,что это из-за турбины дымит синим?

Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Цитата:
Сообщение от alexmsp Посмотреть сообщение
у меня сразу после ремонта стала свистеть очень сильно (даже немного на вой похоже стало. хотя раньше не было турбин и с другими сравнить негде) , но все патрубки сухие (раньше были маслянистые что грязь налипала) а теперь пыль если села то обсыпается с них не прилипая.
внутри сухо, люфт такой же как и до ремонта, синего дыма нет, масло от замены до замены 0.8 литра если жать по 3000 оборотов часто а так не более 500мл (но это норма и она скорее всего выходит с картерными газами т.к. в отсекателе много остается) и при этом показатели до ремонта были 1 литр на 10000км.
до ремонта я проездил 90 ткм и после уже 30ткм.
Турбинка свистеть и должна.А свист и вой-это разные вещи.У меня выла,как конченный подшибник.А отсутствие свиста турбины показатель на ее неисправность.Ну надо конечно отличать свист турбины и свист неплотности во впуске.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Цитата:
Сообщение от vasyl73@hotmail.it Посмотреть сообщение
А если просто рукой прощупать люфт?Моя с елё ощутимым люфтом но свистит довольно громко при наборе оборотов и перестаёт при их выравнивании.Хотя может какой патрубок-стык сифонит,смотреть надо.Масло кажись не гонит,ибо патрубок просто чуть влажный,доп.маслоотделител ь собирает капли,между заменой не доливаю.А вот утром из гаража надо выезжать быстренько-противный,кислый или какой он там,запах выхлопа.Так что не ведаю,еду пока едет,а там как Бог даст.
все у тебя нормально,катайся и радуйся.

Последний раз редактировалось Gerz; 19.05.2013 в 19:38. Причина: Добавлено сообщение
Gerz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт турбины v^@im Двигатель 4 01.05.2011 23:57
Покраска авто своими силами AntonTagil Полезные советы 60 09.08.2010 13:32
Установка сиганализации своими силами Peligrin Сигнализация 8 22.04.2010 23:18
питер. ремонт своими руками или когда эвакуации не будет... Inter Юмор 8 26.11.2008 23:46


Текущее время: 08:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика