Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2008, 10:48  Вверх  #1
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию Потряхивает F5R 2,0 IDE!!!

СРАЗУ ЧИТАЕМ ЗДЕСЬ
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Espase 5, Initiale Minsk
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп

Последний раз редактировалось Smalenski; 29.03.2013 в 11:59.
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 23:14  Вверх  #2301
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bugs.78 Посмотреть сообщение
Есть ли смысл покупать б/у форсунки про запас? Резиновое верхнее кольцо найти можно, а вот нижнее думаю нет. Только оригинал, и то возможно ли установить не повредив его. У кого-нибудь был подобный опыт замены уплотнительных колец или б/у форсунок?
Б/у - Кот в мешке
Я избавился от трясуна заменой форсунок на новые(падение давления в рампе и АР - отдельная история, расскажу потом)
Так, вот, форсунки, постепенно пришлось поменять
Так как к пробегу 180-200 старые просто умерли
Вычислял цилиндр, где начинались пропуски, вставлял новую форсунку, проблема исчезала, и так далее
Сейчас пробег ок 250 стоит одна родная форсунка-долгожитель ттт)
Остальные уже давно поменяны
Почему не поменял сразу все?
Жаба, блин
Что касается уплотнителей, на новых форсунках они уже установлены
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 13:50  Вверх  #2302
balamut__
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Бобруйск )
Сообщений: 62
Имя: vovik
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
Б/у - Кот в мешке
падение давления в рампе и АР - отдельная история, расскажу потом
Когда продолжение истории ???
balamut__ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 14:58  Вверх  #2303
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Спасибо, понял. Есть возможность взять б/у с малым пробегом. Отсюда и вопрос... Неужели все ставили только новые форсунки?
P.S. Леший, а в чем была причина АР?
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique

Последний раз редактировалось Bugs.78; 09.04.2014 в 16:54.
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 18:45  Вверх  #2304
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balamut__ Посмотреть сообщение
Когда продолжение истории ???
Ну, устраивайтесь поудобнее, слушайте мой случай
Причина падения давления банальная - фильтр/сеточка на входе ТНВД была напрочь забита чем то, узнал я о ней случайно, когда крутил в руках ТНВД, примеряя как бы его ловчее разобрать, интересно все же как он устроен. Не пропадать же такому уникальному наглядному пособию в ящике со старыми деталюхами:grin:
Тем более собирался уже заказывать новый ТНВД, хорошо, не успел.
Цитата:
Сообщение от Bugs.78 Посмотреть сообщение
P.S. Леший, а в чем была причина АР?
Что касается АР:
Ездил я с ним месяца два по всяким кудесникам. Приговорили мне оффы ЭБУ двигателя. Мол, нет какой то связи по CAN-шине, блок не пригоден, нужно заказывать во Фрации, ждать пол-года, бла-бла-бла. Снял я его, что бы списать с него номер, поставил обратно и с тех пор про АР забыл, видно шевельнул какую то нужную фишку.
Все это я писал здесь же, правда, давно это было, боюсь не найти
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 21:56  Вверх  #2305
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Поучительно... АР как раз и связан со многими неисправностями при которых он выскакивает. Самое 1-нет рабочего давления в системе со всеми вытекающими.
Мой случай - медленно умирал насос подкачки в бензобаке. И тоже АР и не более 2000 оборотов. Считаю что легко отделался. (Спасибо всем откликнувшимся форумчанам! Леший респект!)
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 00:13  Вверх  #2306
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

А про АР в соответствующей теме так и говорилось черным по русскому: нет связи между педалью газа и дроссельной заслонкой - РЕНОвский косяк первой фазы
На второй фазе этого уже не наблюдалось (не прав, поправьте):dntknw:
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 12:47  Вверх  #2307
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Все правильно, только это относится к движкам с мотором 1.8. (про косяк с ЭБУ)
Можно долго выяснять что такое Аварийный Режим, но перечитав мануалы и разные форумы я для себя понял одно:
-Переход автомобиля в АР это случай неисправности одной (или несколько) систем двигателя при котором контроллер зажигает иконку в виде желтой спирали и ограничивает обороты двигателя до 2000.
Частым случаем АР на двигателях IDE является неисправность именно системы питания связанная с рабочим давлением в рампе. (Испытал на себе)
АР из-за неисправности самого блока ЭБУ Siemens Sirius35 я не встречал. Хотя допускаю такую возможность в дроссельной заслонке и электронной педали газа (резистор с полозьями) Если такие имеются, клип определит. Если я заблуждаюсь-поправьте.
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique

Последний раз редактировалось Bugs.78; 10.04.2014 в 15:12.
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 00:36  Вверх  #2308
jobgomel
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 39
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Был у меня АР как раз по дроссельной заслонке. Дорожки были съедены щетками. Поменял пропало.

А вот теперь интересный случай, может у кого похожие симптомы были? Все тот же АР до 2к об. Вылазит исключительно когда перехожу на холостой (прогретый) и только если остановиться. Хотя может не в движении дело, а в долгой работе на ХХ пока остановлюсь и стою на светофоре. Причем по разному заводится, то сразу стартует, то маслает стартер. И по динамике так же, то едет, то как будто за хвост держат. Трясуна нет, пропусков тоже.
Подозреваю на регулятор или датчик. У кого какие мысли?
__________________
Renault Laguna 2Ph1, 2001, F5R IDE, Initiale
jobgomel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 09:06  Вверх  #2309
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Очень похоже на поведение узла дроссельной заслонки. Не пробовал разобрать и посмотреть в каком состоянии дорожки и усики. В ДЗ все и ХХ и прогревочные обороты при заводке. CLIP есть? Он должен показать проблемный узел. На панели горят какие-нибудь красные или желтые значки? (Про какой датчик ты спрашиваешь?)
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique

Последний раз редактировалось Bugs.78; 13.04.2014 в 09:08.
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 13:17  Вверх  #2310
jobgomel
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 39
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

на клип еще не ездил, дроссель не разбирал. дроссель год как поменян, устанавливаемый проверял, дорожки были целыми. регулятор давления и датчик давления топлива. Как вариант еще педаль проверить. ну и все, других причин я не вижу. ради теста поменял катушку и свечи, на старые, ничего не изменилось.

UP. Снял дроссель и педаль газа, дорожки целые, щетки тоже. Еще раз промыл регулятор давления. Симптомы остались.
__________________
Renault Laguna 2Ph1, 2001, F5R IDE, Initiale

Последний раз редактировалось jobgomel; 13.04.2014 в 17:48.
jobgomel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 21:46  Вверх  #2311
stONER
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для stONER
 
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 455
Имя: Саша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

если плохо заводится скорее всего датчик давления топлива. Если интересует пиши в личку, есть такой новый датчик, договоримся.
__________________
помогу с топливной f5r ide запчастями)))
stONER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 15:14  Вверх  #2312
-Sanya-
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Беларусь, Гродно
Сообщений: 22
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Что значит плохо заводится? У меня на холодную после ночи стартер крутит 2-3секунды, года 3 назад(когда купил авто), по моему заводилась быстрее. Если заглушить прогретую и сразу заводить, то заводится с полпинка. Это нормально? Насосу ведь надо несколько оборотов распредвала чтобы поднять давление в рампе, или что-то не так?
У самого до зимы был АР, чистил сетку в баке, менял фильтр выносной(установленный мной ранее), мыл винсом топливную, чистил регулятор, датчик заменил. Било DF424 по несоответствию давления. Пропал АР с приходом холодов, думаю что скоро также сам и появится. Склоняюсь к регулятору давления.
__________________
Renault Laguna II Phase I, 2.0 ide, 2002
-Sanya- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 15:45  Вверх  #2313
jobgomel
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 39
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

В том то и дело что больше склоняюсь к несоответствию давления. или датчик показывает неверные параметры и дает сигнал регулятору открыться\закрыться или наоборот регулятор неверно открывается\закрывается. Больше похоже на то что глючит ДДТ т.к. динамика без причины пропадает и так же появляется. тоже самое со стартом двигателя бывает долго стартует, бывает мгновенно (не зависимо прогретый или нет). Сомневаюсь что регулятор подклинивает или что то еще с ним. Ездил на 95, попробовал 92, на нем заметно реже АР выскакивает. И опять же хочу напомнить что АР вылазит исключительно поработав на ХХ, без пропусков и трясуна.

P.S. Найти бы работающего ide донора в Гомеле. Накладно брать детали и потом складировать их в гараже )).
__________________
Renault Laguna 2Ph1, 2001, F5R IDE, Initiale
jobgomel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 16:27  Вверх  #2314
-Sanya-
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Беларусь, Гродно
Сообщений: 22
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Читал, что практика показывает, якобы ДДТ вылетает очень редко, рассуждал примерно как и ты, но замена ДДТ АР не вылечила. Мой АР вылетал тоже только на ХХ, но появляться стал все чаще и чаще. Поэтому думаю, что у меня перегревался регулятор и появлялся АР, пришла зима и проблема ушла. Конечно есть вопрос почему его сейчас нет, наверное все-таки скоро появится... Правда спецово без верхней пластмасски мотора катаюсь, неужели из-за нее?
__________________
Renault Laguna II Phase I, 2.0 ide, 2002
-Sanya- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 16:41  Вверх  #2315
sergofanchik
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для sergofanchik
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 155
Имя: Серёга
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Всем привет! У меня была такая проблема, решилась заменой вв проводов, т.к. один пробивал у основания! Во влажную погоду чаще вылетала ошибка.
__________________
Торопись медленно. Октавиан Август
sergofanchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 17:24  Вверх  #2316
-Sanya-
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Беларусь, Гродно
Сообщений: 22
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergofanchik Посмотреть сообщение
Всем привет! У меня была такая проблема, решилась заменой вв проводов, т.к. один пробивал у основания! Во влажную погоду чаще вылетала ошибка.
Были и у меня пропуски зажигания в 1 цилиндре, вылечил заменой катушки+ВВ провода+свечи, но АР при этом не выскакивал.
__________________
Renault Laguna II Phase I, 2.0 ide, 2002

Последний раз редактировалось -Sanya-; 14.04.2014 в 17:25.
-Sanya- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 21:04  Вверх  #2317
Bugs.78
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Bugs.78
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Мордовия Саранск
Сообщений: 193
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Я бы сначала сделал диагностику CLIPом посмотрел параметры. Измерил давление после насоса подкачки (4.5 атмосферы). Если ДДТ меняли на новый, остается ТНВД и регулятор давления (для убедительности заменить колечки на нем). Ну естественно все 3 сеточки проверить на предмет загрязнений.
__________________
F5R IDE 140 л.с. Dynamique

Последний раз редактировалось Bugs.78; 15.04.2014 в 11:06.
Bugs.78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 22:33  Вверх  #2318
stONER
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для stONER
 
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 455
Имя: Саша
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

график с клипа в студию, параметр pr484 вроде, давление тнвд, напруга бортовой сети, желательно поймать ошибку, чтобы на графике было видна норм работа и работа с ошибкой.лучше делать несколько графиков и залить их сюда в нормальном разрешении. пс график клипа фоткается принт скрином. думаю с такой инфой помогу тебе победить АР.

Добавлено через 1 минуту 32 секунды
Цитата:
Сообщение от -Sanya- Посмотреть сообщение
Читал, что практика показывает, якобы ДДТ вылетает очень редко, рассуждал примерно как и ты, но замена ДДТ АР не вылечила. Мой АР вылетал тоже только на ХХ, но появляться стал все чаще и чаще. Поэтому думаю, что у меня перегревался регулятор и появлялся АР, пришла зима и проблема ушла. Конечно есть вопрос почему его сейчас нет, наверное все-таки скоро появится... Правда спецово без верхней пластмасски мотора катаюсь, неужели из-за нее?
пластмаска не причем, проверено. АР не зависит от ее наличия
__________________
помогу с топливной f5r ide запчастями)))

Последний раз редактировалось stONER; 14.04.2014 в 22:33. Причина: Добавлено сообщение
stONER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 22:42  Вверх  #2319
jobgomel
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 39
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Колечки на РД поменяны, на всякий случай еще раз заменю резинотехнику, но после клипа. так же на форсунках кольца поменяны. От фильтриков давно избавился, остался только в насосе подкачки. Катушка новая, свечи старые и новые пробовал.
Я так и думал снимать графики давления на входе в ТНВД и в топливной рампе, а так же напряжение, и что то там по дроссельной заслонке, не помню толи угол толи еще что то. Ок, добирусь до клипа, графики скину
__________________
Renault Laguna 2Ph1, 2001, F5R IDE, Initiale

Последний раз редактировалось jobgomel; 14.04.2014 в 22:52.
jobgomel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2014, 23:14  Вверх  #2320
balamut__
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Бобруйск )
Сообщений: 62
Имя: vovik
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Еще раз поменяешь колечко под регулятором - поменяшь и рампу в догонку )) посмотри зенковку регулятора , скорее всего она уже немного повреждена ... по параметрам CLIP - смотри: давление рампы, PR484 (не помню как называется - по сути скважность топливной системы), коррекцию момента на ХХ (не помню индекс).... ну и ждем вердикта гуру ... мне самому интересно... а то АР то есть, то нету.... уже надоело с буком кататься )))

Последний раз редактировалось balamut__; 15.04.2014 в 23:16.
balamut__ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
f5r, ide


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Потряхивает" на D leroy Трансмиссия 3 30.03.2011 19:41


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика