Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Станции ТО, Автомагазины и ДопОборудование > приЛагуненное оборудование > Автожидкости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2013, 13:50  Вверх  #21
Andrey2003
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Andrey2003
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 361
Имя: Андрей
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Это разные типы двигателей и их бы сравнивать я не стал, а вот изменение вязкости при повышении температуры это и есть суть сего вопроса. На прогретом движке на ощупь есть разница между 5w40 и 10w40 ( синтетика и полусинтетика ) и это факт.
__________________
LAGUNA 2F1, 2003, 1,8 МКПП, Expression, хэтчбек, темно серая, красивая девочка. ПРОДАНА Ford FOKUS 2 2007 1.8 CIHA ПРОДАН NISSAN QASHQAQ 2.0 2008
Andrey2003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 13:52  Вверх  #22
yevgeniy72
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для yevgeniy72
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: France, Troyes
Сообщений: 445
Имя: Евгений
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2003 Посмотреть сообщение
Ну не зная, так говорить бы я не стал на вашем месте Слышал много рекомендаций о смене типа масла при большом пробеге Вас я не знаю и ремонтами вы не занимаетесь( такой же потребитель как и я ) А вот за выбор маджика респект, хорошая машина, сам собираюсь пересесть на такую, как вариант не плохой при выборе лагуны 3 или маджика.
Вообще то такую ерунду как замена масла и фильтров, делаю сам. Да, и много чего другого стараюсь делать сам. Так, что я не такой же как, ты, потребитель. А, рекомендации по замене типа масла при большом пробеге из советского автосервиса. В те времена и масла были другими.
__________________
Renault Laguna 2 phase 2 Initiale 2.2 DCi BVA 150cv 2005
Мой ник-нейм yevgeniy72 забит!
yevgeniy72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 13:56  Вверх  #23
Andrey2003
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Andrey2003
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 361
Имя: Андрей
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yevgeniy72 Посмотреть сообщение
Вообще то такую ерунду как замена масла и фильтров, делаю сам. Да, и много чего другого стараюсь делать сам. Так, что я не такой же как, ты, потребитель. А, рекомендации по замене типа масла при большом пробеге из советского автосервиса. В те времена и масла были другими.
А много вы в совковые времена видели синтетики?

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Цитата:
Сообщение от yevgeniy72 Посмотреть сообщение
Вообще то такую ерунду как замена масла и фильтров, делаю сам. Да, и много чего другого стараюсь делать сам. Так, что я не такой же как, ты, потребитель. А, рекомендации по замене типа масла при большом пробеге из советского автосервиса. В те времена и масла были другими.
Про маджик немного не вам, не получилось просто.
__________________
LAGUNA 2F1, 2003, 1,8 МКПП, Expression, хэтчбек, темно серая, красивая девочка. ПРОДАНА Ford FOKUS 2 2007 1.8 CIHA ПРОДАН NISSAN QASHQAQ 2.0 2008

Последний раз редактировалось Andrey2003; 08.10.2013 в 13:56. Причина: Добавлено сообщение
Andrey2003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:00  Вверх  #24
andranick
Местный
Только пришёл
 
Аватар для andranick
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 120
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2003 Посмотреть сообщение
А много вы в совковые времена видели синтетики?
Ну в совке не жил, а во времена Советсткого Союза году в 84ом сдуру в волжанку залил синтетику. Был факт, придарили несколько фляжек, ну я ж типа челюсть до пола - ИМПОРТ, СИНТЕТИКА! Ну и слил быстро. По крайней мере двигатель помыл Машинка еше отцова была, я на ней учился :) Жалко, сейчас стоит, ждет своего нового хозяина. В утиль сдать рука не поднимается.
__________________
LAGUNA 2.1 Expression, 2002, 1.8 F4P, МКПП JR5

Последний раз редактировалось andranick; 08.10.2013 в 14:02.
andranick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:00  Вверх  #25
Andrey2003
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Andrey2003
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 361
Имя: Андрей
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yevgeniy72 Посмотреть сообщение
Вообще то такую ерунду как замена масла и фильтров, делаю сам. Да, и много чего другого стараюсь делать сам. Так, что я не такой же как, ты, потребитель. А, рекомендации по замене типа масла при большом пробеге из советского автосервиса. В те времена и масла были другими.
Не считаю вашим достижением замену масла и фильтров, остаюсь при том же мнение, что вы такой же потребитель.
__________________
LAGUNA 2F1, 2003, 1,8 МКПП, Expression, хэтчбек, темно серая, красивая девочка. ПРОДАНА Ford FOKUS 2 2007 1.8 CIHA ПРОДАН NISSAN QASHQAQ 2.0 2008
Andrey2003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:02  Вверх  #26
qwest
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для qwest
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 1,715
Имя: Артур
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2003 Посмотреть сообщение
Это разные типы двигателей и их бы сравнивать я не стал, а вот изменение вязкости при повышении температуры это и есть суть сего вопроса. На прогретом движке на ощупь есть разница между 5w40 и 10w40 ( синтетика и полусинтетика ) и это факт.
мне бы ваши способности определять вязкость масла на ощупь
Вы ведь уже для себя сделали вывод, что будете заливать полусинтетику и якобы динамика авты улучшиться. зачем тогда выслушивать чьи-то мнения?
qwest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:04  Вверх  #27
Andrey2003
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Andrey2003
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 361
Имя: Андрей
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwest Посмотреть сообщение
мне бы ваши способности определять вязкость масла на ощупь
Вы ведь уже для себя сделали вывод, что будете заливать полусинтетику и якобы динамика авты улучшиться. зачем тогда выслушивать чьи-то мнения?
Я еще не залил и время передумать у меня есть, хотел услышать мнение тех кто менял. А про способность прошу вас попробовать и ощутить все самому.
__________________
LAGUNA 2F1, 2003, 1,8 МКПП, Expression, хэтчбек, темно серая, красивая девочка. ПРОДАНА Ford FOKUS 2 2007 1.8 CIHA ПРОДАН NISSAN QASHQAQ 2.0 2008

Последний раз редактировалось Andrey2003; 08.10.2013 в 14:06.
Andrey2003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:09  Вверх  #28
vasyl73@hotmail.it
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для vasyl73@hotmail.it
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Италия
Сообщений: 3,435
Имя: Bасилий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Да хватит вам спорить.Прочтите все подобные темы и увидите что это бесполезно,ибо конкретного решения нет, в результате каждый останется при своём мнении и заливает что сам считает лучшим,что,КМК,правильно.
__________________
LagunaІІ-І ,1.9dCi Grandtour; F9Q C6;120л/с;6-МКПП;12/2004;175000км

Нет фразы "я не могу",есть фраза "я ленивая скотина"!
vasyl73@hotmail.it вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:09  Вверх  #29
qwest
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для qwest
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 1,715
Имя: Артур
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2003 Посмотреть сообщение
Я еще не залил и время передумать у меня есть, хотел услышать мнение тех кто менял.
Ваше желание чтобы у авты не пропадала тяга и исходя из этого нужно искать причину пропадания тяги ,переход на другое масло вам ни чего не даст. Вязкость горячего масла не определить пальцами, а так с умным видом тереть по пальцам горячее масло нет ни какого желания.
А сказки про то,что если мотор уже проехал больше 100т.км и нужно лить полусинтетику - полный бред.

Последний раз редактировалось qwest; 08.10.2013 в 14:13.
qwest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:18  Вверх  #30
Andrey2003
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Andrey2003
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 361
Имя: Андрей
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwest Посмотреть сообщение
Ваше желание чтобы у авты не пропадала тяга и исходя из этого нужно искать причину пропадания тяги у автомобиля,переход на другое масло вам ни чего не даст. А сказки про то,что если мотор уже проехал больше 100т.км и нужно лить полусинтетику - полный бред.
Я два раза уже масло поменял и мне вот интересно: ПОЧЕМУ, ПОЧЕМУ, ПОЧЕМУ?????? Динамика улучшается при замене масла а после 3000 км пробега на синтетике ухудшается динамика? И вопрос то в том, что будет это ухудшение на полусинтетике или нет? Могу я запоганить ДВС или нет?

Добавлено через 4 минуты 5 секунд
Цитата:
Сообщение от vasyl73@hotmail.it Посмотреть сообщение
Да хватит вам спорить.Прочтите все подобные темы и увидите что это бесполезно,ибо конкретного решения нет, в результате каждый останется при своём мнении и заливает что сам считает лучшим,что,КМК,правильно.
Василий я вам вопрос задам. Я же не собираюсь производителя масла менять, а просто хочу увеличить пробег на используемом масле т.к. накатал 6000 тыс и масло менял два раза. Почему замена масла решает проблему с тягой ? Может это быть связано с вязкость масла?
__________________
LAGUNA 2F1, 2003, 1,8 МКПП, Expression, хэтчбек, темно серая, красивая девочка. ПРОДАНА Ford FOKUS 2 2007 1.8 CIHA ПРОДАН NISSAN QASHQAQ 2.0 2008

Последний раз редактировалось Andrey2003; 08.10.2013 в 14:18. Причина: Добавлено сообщение
Andrey2003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:21  Вверх  #31
andranick
Местный
Только пришёл
 
Аватар для andranick
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 120
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2003 Посмотреть сообщение
Динамика улучшается при замене масла а после 3000 км пробега на синтетике ухудшается динамика? И вопрос то в том, что будет это ухудшение на полусинтетике или нет? Могу я запоганить ДВС или нет?
Что-то мне сдается, что и на полусинтетике характер изменения динамики Вашего авто бутет как и на синтетике. Ну и запортить двигатель рекомендованным производителем маслом я думаю не получится
__________________
LAGUNA 2.1 Expression, 2002, 1.8 F4P, МКПП JR5
andranick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:22  Вверх  #32
qwest
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для qwest
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 1,715
Имя: Артур
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2003 Посмотреть сообщение
Я два раза уже масло поменял и мне вот интересно: ПОЧЕМУ, ПОЧЕМУ, ПОЧЕМУ?????? Динамика улучшается при замене масла а после 3000 км пробега на синтетике ухудшается динамика? И вопрос то в том, что будет это ухудшение на полусинтетике или нет? Могу я запоганить ДВС или нет?
Будет все тоже самое и на полусинтетике, это сугубо ваши личные ощущение по улучшению динамики. Появление отложение не исключено. Вообще интернет пестрит обсуждениями тем про синтетику и полусинтетику и что лучше и для чего. Как и говорил вам раньше масло выбирается изходя из условий эксплуатации авто.

Последний раз редактировалось qwest; 08.10.2013 в 14:23.
qwest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:26  Вверх  #33
Andrey2003
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Andrey2003
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 361
Имя: Андрей
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwest Посмотреть сообщение
Будет все тоже самое и на полусинтетике, это сугубо ваши личные ощущение по улучшению динамики. Появление отложение не исключено. Вообще интернет пестрит обсуждениями тем про синтетику и полусинтетику и что лучше и для чего. Как и говорил вам раньше масло выбирается изходя из условий эксплуатации авто.
А можно подробней про условия эксплуатации? Северо-запад и на педаль газа давлю, машину не тяну, о расходе при ускорении не думаю. Машину не завожу если на улице ниже -20 градусов ( жалею ее ) И с чем тогда может быть связана потеря тяги?
__________________
LAGUNA 2F1, 2003, 1,8 МКПП, Expression, хэтчбек, темно серая, красивая девочка. ПРОДАНА Ford FOKUS 2 2007 1.8 CIHA ПРОДАН NISSAN QASHQAQ 2.0 2008
Andrey2003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:35  Вверх  #34
andranick
Местный
Только пришёл
 
Аватар для andranick
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 120
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Как-то на заправке разговорились за кофе с хондоводом. Он считал, что для его условий эксплуатации 0w60 (при рекомендованом 0w30) самое то, ему кто-то сказал, что это пацанячье спортивное масло и для его стиля вождения лучше нет. Да, оно для тех, кто продолжительно "крутит" движки, вследствии чего образуются локальные зоны перегрева и масло нагревается веше обычного. Но вне гонок... У меня средняя скорость по городу по бортовому компьютеру - 12 км/ч.
__________________
LAGUNA 2.1 Expression, 2002, 1.8 F4P, МКПП JR5
andranick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:38  Вверх  #35
qwest
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для qwest
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 1,715
Имя: Артур
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2003 Посмотреть сообщение
А можно подробней про условия эксплуатации? Северо-запад и на педаль газа давлю, машину не тяну, о расходе при ускорении не думаю. Машину не завожу если на улице ниже -20 градусов ( жалею ее ) И с чем тогда может быть связана потеря тяги?
Синтетику нужно применять , где условия эксплуатации далеки от идеальных: низкие и высокие температуры, большие нагрузки на автомобиль и т.д. Вообще про вязкость. Вязкость – устанавливается тестовым путем по САЕ, замеряется при ‘–‘ гр. по Цельсию. Синтетика может быстро циркулировать в контуре, и позволяет избежать потерь мощности (топлива) в тот период работы, пока мотор холодный, как только произошел разогрев мотора, вязкость перестает иметь какое-либо физическое значение.
Потеря тяги может быть из-за множества причин: компрессия, свечи, фарсунки, катализатор, топливный насос и т.д. нужно проверять и исключать варианты, на форуме про потерю тяги много обсуждалось.

Последний раз редактировалось qwest; 08.10.2013 в 14:44.
qwest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:39  Вверх  #36
Andrey2003
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Andrey2003
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 361
Имя: Андрей
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andranick Посмотреть сообщение
Как-то на заправке разговорились за кофе с хондоводом. Он считал, что для его условий эксплуатации 0w60 (при рекомендованом 0w30) самое то, ему кто-то сказал, что это пацанячье спортивное масло и для его стиля вождения лучше нет. Да, оно для тех, кто продолжительно "крутит" движки, вследствии чего образуются локальные зоны перегрева и масло нагревается веше обычного. Но вне гонок... У меня средняя скорость по городу по бортовому компьютеру - 12 км/ч.
Среднюю скорость смотрю редко т.к. обычно по городу она у меня выше 20 км/ч
__________________
LAGUNA 2F1, 2003, 1,8 МКПП, Expression, хэтчбек, темно серая, красивая девочка. ПРОДАНА Ford FOKUS 2 2007 1.8 CIHA ПРОДАН NISSAN QASHQAQ 2.0 2008
Andrey2003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:41  Вверх  #37
vasyl73@hotmail.it
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для vasyl73@hotmail.it
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Италия
Сообщений: 3,435
Имя: Bасилий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2003 Посмотреть сообщение

Василий я вам вопрос задам. Я же не собираюсь производителя масла менять, а просто хочу увеличить пробег на используемом масле т.к. накатал 6000 тыс и масло менял два раза. Почему замена масла решает проблему с тягой ? Может это быть связано с вязкость масла?
Ответа не знаю,ибо я,как Вы называете,просто потребитель.Лично для себя сделал вывод из всего прочитанного-услышанного,где-то после 120т.км перешел на полусинт. из-за бытующего мнения,что полу. более щадящее к резине(сальники и пр.) на двигателях с пробегом.Всё.Это моё решение,моя машина и свою правоту никому доказывать не буду.
__________________
LagunaІІ-І ,1.9dCi Grandtour; F9Q C6;120л/с;6-МКПП;12/2004;175000км

Нет фразы "я не могу",есть фраза "я ленивая скотина"!
vasyl73@hotmail.it вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:53  Вверх  #38
Andrey2003
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Andrey2003
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 361
Имя: Андрей
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwest Посмотреть сообщение
Синтетику нужно применять , где условия эксплуатации далеки от идеальных: низкие и высокие температуры, большие нагрузки на автомобиль и т.д. Потеря тяги может быть из-за множества причин: компрессия, свечи, фарсунки, катализатор, топливный насос и т.д. нужно проверять и исключать варианты, на форуме про потерю тяги много обсуждалось.
Да я уж с этим все просмотрел и мне в салоне сказали, а , что вы хотите? машине 10 лети это в Череповце, а когда приехал в отпуск на родину в Иваново то мне там вообще сказали, типа парень тебе тут ремонтировать машину не выгодно будет, вроде как старовато дело и мы стараемся с такими не связываться. Компрессию измерял в том же салоне в Череповце и диагностику делал. Врать не буду сколько намерили ( не помню уже ) но сказали, что все отлично и ДВС в отличном состоянии. Я понимаю, что я придирчивый к авто но это не от того, что оно меня не устраивает, а наоборот, что оно меня более чем устраивает и я для него хочу лучшего ( Это ответ про мои личные ощущения )

Добавлено через 4 минуты 35 секунд
Цитата:
Сообщение от vasyl73@hotmail.it Посмотреть сообщение
Ответа не знаю,ибо я,как Вы называете,просто потребитель.Лично для себя сделал вывод из всего прочитанного-услышанного,где-то после 120т.км перешел на полусинт. из-за бытующего мнения,что полу. более щадящее к резине(сальники и пр.) на двигателях с пробегом.Всё.Это моё решение,моя машина и свою правоту никому доказывать не буду.
Ну вам бы свое мнение стоило бы высказать, т.к. я вроде бы тоже согласен с тем, что для сальников и резинок полусинтетика более подходит. И вроде как если заглянуть в таблицу масел то 10w40 полу. в принципе подходит, но при запусках до -20
__________________
LAGUNA 2F1, 2003, 1,8 МКПП, Expression, хэтчбек, темно серая, красивая девочка. ПРОДАНА Ford FOKUS 2 2007 1.8 CIHA ПРОДАН NISSAN QASHQAQ 2.0 2008

Последний раз редактировалось Andrey2003; 08.10.2013 в 14:53. Причина: Добавлено сообщение
Andrey2003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:53  Вверх  #39
qwest
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для qwest
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 1,715
Имя: Артур
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2003 Посмотреть сообщение
Да я уж с этим все просмотрел и мне в салоне сказали, а , что вы хотите? машине 10 лети это в Череповце, а когда приехал в отпуск на родину в Иваново то мне там вообще сказали, типа парень тебе тут ремонтировать машину не выгодно будет, вроде как старовато дело и мы стараемся с такими не связываться. Компрессию измерял в том же салоне в Череповце и диагностику делал. Врать не буду сколько намерили ( не помню уже ) но сказали, что все отлично и ДВС в отличном состоянии. Я понимаю, что я придирчивый к авто но это не от того, что оно меня не устраивает, а наоборот, что оно меня более чем устраивает и я для него хочу лучшего ( Это ответ про мои личные ощущения )
Я понимаю, но дело в том, что переход на другое масло по вязкости, проблемы не решит. Вам нужен токловый механик, который все проверит и найдет причину потери тяги, может у вас есть подсос воздуха и т.д. Как говорится не видя авто ни кто вам причину, в чем же дело не скажет, можно только советовать проверить то, проверить это. Удачи в вашем выборе!

Последний раз редактировалось qwest; 08.10.2013 в 14:57.
qwest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:56  Вверх  #40
vasyl73@hotmail.it
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для vasyl73@hotmail.it
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Италия
Сообщений: 3,435
Имя: Bасилий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2003 Посмотреть сообщение
в принципе подходит, но при запусках до -20
Я в тёплых краях,где -10 уже катастрофа,в буквальном смысле.
__________________
LagunaІІ-І ,1.9dCi Grandtour; F9Q C6;120л/с;6-МКПП;12/2004;175000км

Нет фразы "я не могу",есть фраза "я ленивая скотина"!
vasyl73@hotmail.it вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам Шелл синтетика 5в40 4л.+1.8л Pikador Другое 4 19.01.2010 17:09


Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика