Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 3 / Купе (Купэ) (Renault Laguna III / Coupe) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2009, 23:49  Вверх  #21
Laguna2
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Laguna2
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Латвия, Вентспилс.... UK Grantham
Сообщений: 7,636
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Ээээ не, более половины авто ездит на дизеле в Европе, потом только на бензинках, а на газу то вообще мизер
__________________
2.2 DCI 2003 320000 км.....замена мотора. Теперь 81 тыс миль. 15.06.13. С 2017г стоит в гараже.
2.0 DCI GT 175 сил 2006г.в. (в 2020 сдал на свалку)
С 2017 - Аккорд 2011 2.2д Акпп.-- Ауди А6 2018 3.0д
Laguna2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 13:09  Вверх  #22
MerCOOL
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 362
Автомобиль: Clio
По умолчанию

как всегда, хотят за копейку купить рубль, это вам в Одессу прямой путь ;)
__________________
Clio3 RS & Laguna3
MerCOOL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 01:49  Вверх  #23
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цены на топливо рознятся. Проехал от Харькова до Судака. Ближе к РФ подешевле. от 7-50... до 8-25 доходит на нормальных заправках.
В Крыму везде 8-25.

Если так важна экономия при небольших пробегах - советую взять еще 1 машину... и с ней творить все что душа пожелает.
ГБО конечно рулит, но не на новой машине :-). Ибо с гарантии снимут на все что только смогут, а дальше, не дай бог, оценишь стоимость реношных з\ч. Еще и сцуки менять будут не то, приговаривая что это все ГБО виновато!)
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 20:42  Вверх  #24
Sashok
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Sashok
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 749
Имя: Александр
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Узнавал по поводу ГБО у оффов. Снимаюс с гарантии только двигатель, остальное нет. Ну в баню такую экономию.
Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Цены на топливо рознятся. Проехал от Харькова до Судака. Ближе к РФ подешевле. от 7-50... до 8-25 доходит на нормальных заправках.
В Крыму везде 8-25.

Если так важна экономия при небольших пробегах - советую взять еще 1 машину... и с ней творить все что душа пожелает.
ГБО конечно рулит, но не на новой машине :-). Ибо с гарантии снимут на все что только смогут, а дальше, не дай бог, оценишь стоимость реношных з\ч. Еще и сцуки менять будут не то, приговаривая что это все ГБО виновато!)
Еще 1 машина, вариант, но сначала нужно за Лагуну выплатить кредит по программе Рено-Финанс, осталось еще 5 месяцев. Дальше видно будет. Я бы Клио с удовольствием взял, если бы еще дизельный с Европы офицыали притащили, было-бы вообще супер.
P.S. Как вообще качество нашего бензина по сравнению с русским? Или лил премиум литовский\румынский?

Последний раз редактировалось Sashok; 15.09.2009 в 20:44.
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 00:17  Вверх  #25
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Sashok, да как повезет. У вас заправлялся на ТНК (95), Shell (95), УКРНафта (95), Маршал (95 premium).
На побережье залил 100% хороший на ТНК... да и свечи хорошо почистились на трассе, назад ехал - машина так за педалью и пуляла.

В РФ: 1 непонятная, крупная перед таможней, а так ТНК, Shell, Лукоил.

Думаю что везде "как повезет". Бадяжат везде тк все хотят легких денег.
На откровенно фиговый бензин не попал слава богу ни разу.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 00:37  Вверх  #26
Sashok
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Sashok
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 749
Имя: Александр
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Понятно. Просто я чего спрашивал: интересно было узнать, есть ли ощутимая разница в качестве бензина одного бренда в разных странах (Тотже ТНК, Лукоил например).
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 19:33  Вверх  #27
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Sashok, уверен что есть.
ТНК у нас сейчас испортилась, поэтому я перешел на Лукоил (хоть до него и ездить не так удобно). А у вас говорят лукоил не очень, но я проверять не стал - просто проезжал мимо.

Если навести математику, то качесто бензина = Кач-во бренда + дельта бренда + дельта заправки)
сначала идут более преманентные и значащие величины, дальше - меньше, но с более хаотичным изменением.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 20:08  Вверх  #28
IvaNros
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для IvaNros
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568
Имя: Иван
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Советовался по этому вопросу (установки ГБО) со своими старыми друзьями -опытными мотористами, они сказали что любой двигатель на газу проезжает в зависимости от эксплуатации, мягкой или жёсткой, 150 -250 тыс. км. и в итоге прогорает головка блока, вернее выпускные седла головки, если бы горели клапана, то это ещё было бы пол-беды, а замена головки перекроет по расходам всю экономию от установки ГБО. А другого варианта развития событий при эксплуатации машины на газу они ещё пока не встречали за свою долгую работу...
Может бывают и исключения. Но если я проезжаю в среднем в год 50-60тыс. км., то через два-три года при установке ГБО мне нужно машину скидывать, и при продаже ещё и врать покупателю что от газа одни плюсы при эксплуатации - и всегда светленькое, чистое масло на щупе по утрам и вечерам, вне зависимости от пробега, и сколько много денежек остается в кармане если кататься на газе, и т.д.
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ.
IvaNros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 20:27  Вверх  #29
Sashok
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Sashok
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 749
Имя: Александр
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

IvaNros спасибо за инфо.
У нас еще Реношные диллеры хотят начать завозить авто с заводским ГБО. Вот это уже более реальный, и более правильный вариант.
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 20:56  Вверх  #30
mio
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для mio
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: РБ
Сообщений: 719
Имя: АНДРЕЙ
Автомобиль: Другой
По умолчанию

решил ставить-СТАВЬ.динамика-.запах-.+дешевое топливо.тебе решать
__________________
mio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 21:33  Вверх  #31
Sashok
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Sashok
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 749
Имя: Александр
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mio Посмотреть сообщение
решил ставить-СТАВЬ.динамика-.запах-.+дешевое топливо.тебе решать
Гарантию на двигатель терять неохота. На все остальное гарантия сохранится. Поставлю после 50тис.км. к тому времени все детские болячки у движка вылезут (если есть они).
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 21:54  Вверх  #32
Александр 3333
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Александр 3333
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Украина,Черкассы.
Сообщений: 475
Имя: Александр Иванович
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Попробовал проехать на машине с газовой установкой. Автомобиль Opel Astra,установка с балоном высокого давления (метан),производство Италия , с отдельным компьютерным блоком управления,стоимость 1500 $. Не буду описывать как едет Opel,но что понравилось в работе установки. Отличить момент переключения с бензина на газ и обратно практически невоэможно. При прогреве и интенсивном разгоне питание двигателя переключается на бензин. Количество оборотов при переключении регулируется. Двигатель работает ровно. Недостатки - тяжелый баллон и дополнительная нагрузка на подвеску,уменьшение обьема багажника,необходимость нового оформления переделки авто в ГАИ,высокая стоимость самого оборудования и метан дороже пропана. Про установку на пропане я вообще не говорю,это совершенно пустая трата денег и никогда невозвращаемая. О каких либо случаях прогорания седел, клапанов,поршней не слышал. Думаю,что это может быть от неправильной регулировки.
__________________
Toyota Venza 2.7 AWD 2011 г.
Водительский стаж 34 года .
Александр 3333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 22:22  Вверх  #33
IvaNros
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для IvaNros
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568
Имя: Иван
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 3333 Посмотреть сообщение
О каких либо случаях прогорания седел, клапанов,поршней не слышал. Думаю,что это может быть от неправильной регулировки.
...Да и я до того как не поговорил со спецами ничего плохого не слышал, и даже когда-то было желание Паджеро перевести на газ, но после рассказанного и увиденного желание пропало напрочь. Иещё нужно учитывать тот фактор что расход газа несколько больше чем расход бензина. А насчёт клапанов и поршней я тоже и от них,мастеров,ничего не слышал по поводу прогара, только почему то сёдла прогорают... Почём купил, по столько и продам...
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ.
IvaNros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 07:35  Вверх  #34
александер
Местный
Только пришёл
 
Аватар для александер
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Красноярск-Железногорск
Сообщений: 130
Имя: Александр
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Не согласен !!! с Вами по поводу прогара!! если у машины гидрокомпенсаторы то регулировка не требуется, а если обычные клапана то через 40-50 000 и не будет ничего! У самого пробег 50 000 в год, уже вторая машина на газу... И тогда вопрос а как тогда с завода идут машины на газу? там что головка из другого сплава? Просто криворукие мастера пытаются оправдаться!!!!
александер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 11:03  Вверх  #35
Роман
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 943
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 3333 Посмотреть сообщение
...метан дороже пропана... .
С точностью до наоборот.
__________________
Не Renault
Роман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 01:10  Вверх  #36
Александр 3333
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Александр 3333
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Украина,Черкассы.
Сообщений: 475
Имя: Александр Иванович
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
С точностью до наоборот.
Возможно.У нас цены менялись несколько раз,может и не уследил .
__________________
Toyota Venza 2.7 AWD 2011 г.
Водительский стаж 34 года .
Александр 3333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 20:43  Вверх  #37
IvaNros
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для IvaNros
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568
Имя: Иван
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от александер Посмотреть сообщение
Не согласен !!! с Вами по поводу прогара!! если у машины гидрокомпенсаторы то регулировка не требуется, а если обычные клапана то через 40-50 000 и не будет ничего! У самого пробег 50 000 в год, уже вторая машина на газу... И тогда вопрос а как тогда с завода идут машины на газу? там что головка из другого сплава? Просто криворукие мастера пытаются оправдаться!!!!
Если внимательно читать, то я писал,что прогорают сёдла клапанов после 150-200 тыс.км.
Вся проблема при установке ГБО состоит в разном октановом числе газа и бензина. Отсюда и недостаточная степень сжатия, а как следствие горючая смесь сгорает не до конца, а догорает в выпусках, проходя через клапана. В результате возникает перегрев выпускной системы который в дальнейшем и приводит к прогару сёдел клапанов.
Отвечаю на вопрос об установке ГБО на заводах изготовителях. Дело в том что они, заводы, выпускают машины на газу уже с увеличенной степенью сжатия и откорректированным зажиганием, и при переходе на бензин комп меняет настройки. Вот и всё.
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ.
IvaNros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 22:56  Вверх  #38
Александр 3333
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Александр 3333
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Украина,Черкассы.
Сообщений: 475
Имя: Александр Иванович
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvaNros Посмотреть сообщение
... Отвечаю на вопрос об установке ГБО на заводах изготовителях. Дело в том что они, заводы, выпускают машины на газу уже с увеличенной степенью сжатия и откорректированным зажиганием, и при переходе на бензин комп меняет настройки. Вот и всё.
Иван,я несогласен,что под газ специально выпускают машины с увеличенной степенью сжатия,ну ,возможно,не считая случаев,когда машина будет эксплуатироватиься только на газе.В этом случае конструктивные отличия могут быть значительными.В первую очередь производитель ориентирован на бензин . А газовое оборудование является альтернативным. Думаю,что тут все дело в настройках компьютера под разные виды топлива. Тут и зажигание и подача топлива. И прогар седел при неправильных регулировках возможен и совершенно логичен. Кроме этого в газовых установках последнего поколения еще предусмотрены специальные форсунки для смазки стержней клапанов .Особенно это актуально для японских двигателей. Поэтому я считаю,что установка газового оборудования в незаводских условиях ,это не лучший способ экономии.
__________________
Toyota Venza 2.7 AWD 2011 г.
Водительский стаж 34 года .
Александр 3333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 00:10  Вверх  #39
IvaNros
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для IvaNros
 
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568
Имя: Иван
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 3333 Посмотреть сообщение
Иван,я несогласен,что под газ специально выпускают машины с увеличенной степенью сжатия,ну ,возможно,не считая случаев,когда машина будет эксплуатироватиься только на газе.
Совершенно верно, Александр! Концерн Тойота, например, выпускает для внутреннего рынка автомобили только работающие на газе и у них более высокая степень сжатия.
Просто я оговорился, конечно компьютер не может никак поменять степень сжатия,он только изменит настройки ДВС в плане подачи топлива, воздуха,зажигания.
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ.
IvaNros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 16:49  Вверх  #40
SQAER
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для SQAER
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 57
Имя: Александр
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvaNros Посмотреть сообщение
Советовался по этому вопросу (установки ГБО) со своими старыми друзьями -опытными мотористами, они сказали что любой двигатель на газу проезжает в зависимости от эксплуатации, мягкой или жёсткой, 150 -250 тыс. км. и в итоге прогорает головка блока, вернее выпускные седла головки, если бы горели клапана, то это ещё было бы пол-беды, а замена головки перекроет по расходам всю экономию от установки ГБО. А другого варианта развития событий при эксплуатации машины на газу они ещё пока не встречали за свою долгую работу...
Я на Ниссане с 3-х литровым двигателем, от ездил 3 года на газе, и всё нормально с двигателем!
!
Вы советовались с мотористами которые ремонтируют моторы а отсюда вывод к ним приезжают только те у кого мотор сломался, а тех кто ездит на газе и не ломается гораздо больше и поэтому они другого варианта развития событий при эксплуатации машины на газу ещё пока не встречали за свою долгую работу.
Насчёт ГБО надо интересоваться у тех кто его устанавливает, а они в свою очередь Вам расскажут, что клапана и головка прогорает только при не правильных регулировках подачи газа и зажигания, за которые отвечает дополнительный компьютер устанавливаемый с ГБО, без которого между прочим ГБО начиная с 4-го поколения и выше работать вообще не может, из за него и стоимость ГБО такая и высокая Кстати для Турбовых цена ГБО ещё выше поэтому тем кто проезжает окола 30-50км в день ставить ГБО не целесообразно.

Добавлено через 20 минут 39 секунд
Цитата:
Сообщение от IvaNros Посмотреть сообщение
1-Вся проблема при установке ГБО состоит в разном октановом числе газа и бензина..
Верно Разница есть но не в пользу бензина
АИ95- октановое число - 95
Газовая смесь Пропан-Бутан (обычный сжиженный газ в простонародье Пропан) - октановое число - 105
Делаем для себя выводы что должно лучше и быстрее сгорать.

Цитата:
Сообщение от IvaNros Посмотреть сообщение
2-Отсюда и не достаточная степень сжатия, а как следствие горючая смесь сгорает не до конца, а догорает в выпусках, проходя через клапана..
Разницы в степени сжатия нет никакой (если двигатель какие нибудь умельцы в гаражах не форсировали путём замены колен вала, шатунов и стачивания головки ДВС)
Сравнить степень сжатия очень просто делается замер с подачей топлива и без таковой. (результат одинаковый).
Нюанс в том что на Газу т.к. у него октановое число 105 можно форсировать ДВС не опасаясь что будут стучать "Пальцы"

Добавлено через 13 минут 26 секунд
Цитата:
Сообщение от Александр 3333 Посмотреть сообщение
....метан дороже пропана...
Не может, Пропан быть дешевле Метана по той простой причине, что Метан это природный газ и на него затраты только на добычу, а Пропан это Сжиженный газ и его нужно производить пусть и попутно при производстве бензина (кстати поэтому Пропан всегда будет дешевле бензина /в худшем случае 92-го но как показывала практика пошлых лет Пропан всегда стоил в пол цены от АИ95/).

В Краснодаре цена на:
98 -26.6 за литр
Пропан -12.0 за литр
Метан -8.0 за КУБ (в кубе 1.4литра)
!
P.S. Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь!

Последний раз редактировалось SQAER; 13.10.2009 в 16:49. Причина: Добавлено сообщение
SQAER вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Установка фаркопа Иван_R Аксессуары 30 14.03.2016 11:43
Установка музыки в L2-2 Дмитрий199 Тюнинг 10 11.02.2013 20:01
Установка сигнализации ck-lawyer Сигнализация 39 22.08.2011 00:37
установка климатконтроля zizii Система кондиционирования и отопления 14 08.06.2011 19:19
установка противотуманных фар AlexeyCC Электрооборудование 10 03.11.2009 00:06


Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика