Втулки стабилизатора

[Vik67]

Интересно, что бы сказали инженеры, которые придумали стабилизатор! По аналогии с живым человеком это как аппендицит получается!? Я считаю правильно написал Makar Chudra что с такой логикой много чего можно из машины выкинуть. А ,не дай бог конечно ,может и не хватить нужной жесткости подвески и машинка то кувыркнется!

[igrek]

Сообщение от Anemal

Ну народ, как обещал, докладываю! Я в шоке!!! Я необычайно рад!!! Я не понимаю, почему за 15 лет пользования различными авто и неоднократно посещая разные, и не разные станции до этого не знал такой темы, как езда без стабилизатора поперечной устойчивости.
Так вот, сегодня мне сняли данный элемент, во время процесса, конечно я озвучил комментарии с данной темы, указал на категоричность высказанных суждений. Мастер и не один на это сказали, что это практикуется, и то что на форуме не знают об этом, это просто от незнания. И так же хочу подчеркнуть уверено сказали, что я разницу в поведении машины не увижу, указав, что по конструкции авто, с такими мощными рычагами от этого стаба толку ноль!!! И с уверенностью сказали, что это так и будет, и я об обратке даже не подумаю. Ну выехал я со словами им благодарности кончено, а так же "посмотрим как жизнь без стаба!"
Вообщем проехал около 30 км, пробовал на 70-80 вертеть рулем, т.е. быструю лесенку. шел и на 120 км/ч. Ребята..... Ни-ка-кой разницы вообще!
Разница есть! В тишине. Никаких теперь буханий и прочего. Вообщем советую!
Пробег авто 168000 км. На стабилизаторе под втулками явные износы. Так же обе стойки стабилизатора (менял в том году, пробег не более 20000 км) в хлам разбитые нижние шаровые крепления(крепятся к стабу), верхние же те что на стойку амморта крепятся к слову как новые. Это к тому, что и этого расходника как и втулок теперь нету.
P.S. Тем ребятам, которые тут называли бредовой эту идею хочу задать вопрос: как вы считаете, есть ли разница для гражданского спокойного авто какие тормоза на задних колесах: барабанные или дисковые. И второй вопрос: при тех же условиях какая машина будет лучше рулится: с многорычажной задней подвеской, или с простой до опупения балкой как на нашей лагунке?

не знаю как машина едет и рулится без стаба для меня замена штатных втулок на полиуритан была заметна в лучшую сторону лучше вход в поворот исходя из этого сильно сомневаюсь в ненужности стаба

[Lazar2]

[QUOTE=Anemal;1102122]т.км. Никогда не былстороником из иномарки делать Ваз. Так что вы тут мимо. Как в прочем и походу мышлением.
[size="1"][color="#666686"]

Вы не сторонник делать из машины ВАЗ, не в обиду Вазоводам, но именно ВАЗ во многом упрощает ( делает машину более дешевой) , и в то же время пишете , что не жалеете денег на машину......
Мое мнение, что стойки стабилизатора, это не то на чем экономят, стоят они не дорого, меняются за пять минут....ну а втулки...это ремонт подвески раз в три года...я совмещаю его с заменой рычагов и амортизаторов по кругу....
Ну а про мышление, меня многие знают по Реновским форумам, и знают лично, многие знакомы с моими машинами, и уж поверьте, с моим мышлением, мои машины не доставляют мне трудностей с экономией, они просто не ломаются....а не ломаются , во многом из за использования только оригинальных запчастей во всех узлах, и уж точно из за отсутствии в мышлении мыслей о том, что бы убрать из конструкции автомобиля.
Ну а про советы....есть люди, советующие заряжать IPhone в микроволновке.

[Alexey]

Со стабам и его стойками нет никаких проблем.
Стойка стаба TRW (именно те что в оригинале) хотят по 3-5 лет. Ну может на адаптайках что-то по-другому, но не думаю.
Втулки стаба типа сасик, ходят действительно год-полтора. Но как многие советовали, можно сразу новую втулку подрезать, а под втулку подложить ремень и ходить будет дольше.

[Евгений RUS-32]

Сообщение от Alexey

Со стабам и его стойками нет никаких проблем.
Стойка стаба TRW (именно те что в оригинале) хотят по 3-5 лет. Ну может на адаптайках что-то по-другому, но не думаю.
Втулки стаба типа сасик, ходят действительно год-полтора. Но как многие советовали, можно сразу новую втулку подрезать, а под втулку подложить ремень и ходить будет дольше.

Алексей куда конкретно под втулку нужно ремень подкладывать?

[Alexey]

Сообщение от Евгений RUS-32

Алексей куда конкретно под втулку нужно ремень подкладывать?

конкретно: между втулкой и подрамником, но не под скобу.
вот так

[Евгений RUS-32]

Сообщение от Alexey

конкретно: между втулкой и подрамником, но не под скобу.
вот так

Понял, спасибо.

[Anemal]

[QUOTE=Lazar2;1102142]

Сообщение от Anemal

т.км. Никогда не былстороником из иномарки делать Ваз. Так что вы тут мимо. Как в прочем и походу мышлением.
[size="1"][color="#666686"]


Ну а про мышление, меня многие знают по Реновским форумам, и знают лично, многие знакомы с моими машинами,
Ну а про советы....есть люди, советующие заряжать IPhone в микроволновке.

Ну если вы маслитель с опытом, порассуждайте как труба прикепленная поперек авто через втулки и соединенная через
шарнирные соединения стойкой к аммортизатору работает и что она там делает, как получается так, что она повышает жесткость на кручение кузова? Как вообще происходит процесс. Что происходит с авто при повороте допустим направо. Идет нагрузка на правую переднюю часть авто, т.е. на правое переднее колесо. В этот момент сжимается пружина, аммортизатор. В это время как бы и происходит так называемый чудо процесс выравнивания авто через стойки-стаб. Так вы думаете? Коим то образом стаб должен поспособствовать некому процессу, который улучшит поведение авто в повороте. Ну опишите как это происходит. Вы же мыслитель. Ну я вот понимаю, когда усиливают различными балками корпус авто(верхние, нижние стяжки), но они эти стяжки крепятся намертво. А стабилизатор на резиновых втулках через шарниные стойки. бабка надвое сказала, что он делает, баланс или разбаланс.
Я выше вроде задавал вопрос, что лучше: барабанные тормоза или дисковые, что лучше сзади упругая балка или многорычажка. Ну почему сразу воплей то нет, что я опять дурак, а вы мыслители. Иди никто не имел разных тачек? Я вот имел и могу сказать и по своему опыту и по опыту многих автожурналистов, что не всегда независимая подвеска сзади улучшает управляемость, как и тормоза.
Вообщем повторюсь, разницы ничерта нет на Лагуне. Что там делал этот горе стаб непонятно. И не надо тут ляля тополя про хождение втулок по 3 года. Сами тут плакали про неходимость втулок и стоек. ТРВ типа долго ходят. ТРВ на Лагуне вообще мало ходят. Я с них давно ушел на Феби, шаровые 15 т. км не ходили, а Феби уже 50 т прошли.

Добавлено через 6 минут 51 секунду

Сообщение от Евгений RUS-32

Понял, спасибо.

Спрашивал у мастеров, что же можно делать при извносе стаба. Не одни говорили, что что только не придумывают, и наваривают в места металл, и подкладывают все что угодно, и сжимают(а вот это то же не рекомендуют, скрипеть все будет и так же быстро сточит посадочное место.) Вообще нет решения. Вернее есть ставить новый стаб и все. Или снимать его.

[Lazar2]

[QUOTE=Anemal;1102331]

Сообщение от Lazar2

Что происходит с авто при повороте допустим направо. Идет нагрузка на правую переднюю часть авто, т.е. на правое переднее колесо. В этот момент сжимается пружина, аммортизатор..

ИМХО, при повороте направо, идёт сжатие левой стороны и отпускание правой, ибо так работает центробежные силы приложенные к центру масс... если углубится в чертежи и рассчеты.....стабилизатор, за счет различий мест точек крепления ( подрамник и элемент подвески) начинает работать как РЕАКТИВНАЯ штанга....то есть изменяет направление вектора силы в точке приложения оной.....
Стабилизатор, не работает на увеличение жесткости....это один из видов реактивной штанги (Тяга Панара) , так же как и распорки чашек...и тд....но многие люди считают это увеличением жесткости....в моем понимании .

я не думаю , что нам стоит и далее углу*****ся в теорию работы подвески...каждый сам решает, что лучше для его машины.....кто то заливает масло экстра класса, кто то отработку ....кто то вынимает детали подвески, кто то ставит детали с более высокими качественными характеристиками....

одно остаётся неизменным....в машине уровня (пусть и не бизнес класса) но достаточно высокого...стабилизатор не лишняя деталь...

Читая форумы Рено с 2004 года, каждый год , практически на всех появляются темы о том, что в машине обнаружена лишняя деталь, и вывод ее из конструкции повышает эксплуатационные качества автомобиля....

[sergiokirovsk]

втулки из полиуретана никто не ставил? отпишитесь пожалуйста?

[Makar Chudra]

Сообщение от sergiokirovsk

втулки из полиуретана никто не ставил? отпишитесь пожалуйста?

90 страниц уже отписали

[sergiokirovsk]

про полиуретан не нашел!

[AlexKRD]

Сообщение от sergiokirovsk

про полиуретан не нашел!

а тут посмотри

Добавлено через 8 минут 30 секунд
А ни у кого не валяется под рукой снятая пластмассовая проставка под втулку? Пожалуйста, снимите размеры и скиньте эскизик. У меня стабилизатор выработался маленько, хочу выточить проставку чуть большего размера и поставить с доработанной (пропилом) втулкой.

[sergiokirovsk]

Добавлено через 1 минуту 14 секунд


Добавлено через 34 секунды

Сообщение от AlexKRD

а тут посмотри

Добавлено через 8 минут 30 секунд
А ни у кого не валяется под рукой снятая пластмассовая проставка под втулку? Пожалуйста, снимите размеры и скиньте эскизик. У меня стабилизатор выработался маленько, хочу выточить проставку чуть большего размера и поставить с доработанной (пропилом) втулкой.

Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду

[AlexKRD]

Сообщение от sergiokirovsk

Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова.

Сверху страницы есть кнопка "Поиск в этой теме". Нажимаешь ее и вводишь там "полиуретан". И да будет тебе пять страниц желаемого! ;)

[igrek]

Сообщение от sergiokirovsk

втулки из полиуретана никто не ставил? отпишитесь пожалуйста?

еще раз пишу ставил новосибирский полиуритан много лет назад около 200 т км прошли и ни чо им не делается поставил и забыл

[Леший]

Единственный правильный узел, который я встречал - это в Первой Лагуне.
Там резиновые втулки стабилизатора сварены вместе со стабилизатором.
Все остальные конструкции - полное ...оно
А полиуретановые втулки - вообще чужеродный элемент, меня можно не переубеждать огромными пробегами и опытом эксплуатации..
Ну, не работает полиуретан на кручение!
Стоит такой скрип-пердёж - прохожие оборачиваются.
Не должен автомобиль D-класса издавать такие звуки.

[igrek]

Сообщение от Леший

Единственный правильный узел, который я встречал - это в Первой Лагуне.
Там резиновые втулки стабилизатора сварены вместе со стабилизатором.
Все остальные конструкции - полное ...оно
А полиуретановые втулки - вообще чужеродный элемент, меня можно не переубеждать огромными пробегами и опытом эксплуатации..
Ну, не работает полиуретан на кручение!
Стоит такой скрип-пердёж - прохожие оборачиваются.
Не должен автомобиль D-класса издавать такие звуки.

для меня важно что запчасть не требует замены и улудшает прохождение поворотов у меня не скрипит не пердит да и работает стабилизатор именно в поворотах и звуки издавать должна в повороте меня это устраивает меньше мешающих проходить поворот на скорости

[Alexey]

втулки не улучшают прохождение поворотов.
стабилизатор работают при любых условиях, когда одно колесо становится хоть насколько нибудь выше или ниже другого, т.к. и на кочках и на ямах.
а как полиуретановые втулки пердят на лежачем полицейском это знают все, сказки рассказывать не надо.

[ayatsk]

Сообщение от Леший

Единственный правильный узел, который я встречал - это в Первой Лагуне.
Там резиновые втулки стабилизатора сварены вместе со стабилизатором.
Все остальные конструкции - полное ...оно

А когда сорвется, что на рано или поздно происходит на всех сайлетнах, менять стаб целиком ?

Сообщение от Леший

Ну, не работает полиуретан на кручение!

А здесь втулки и не должны работать на кручение. На кручение работает сам стаб ;)
<режим зануды> На кручение работают все матреиалы, т.к кручение - это то же сжатие /растяжение/сдвиг. На кручение могут плохо работать конкретные конструкции</режим зануды>

А чтобы не скрипело - есть всего 2 варианта: приварить и смазать. Полиуретан надо правильно смазывать правильной смазкой и прямыми руками - тогда скрипеть не будет. А в правильных резиновых есть правильная антискрипная "тряпочка" - в принципе, можно вообще не смазывать. Тут как раз курил эту тему: народ пишет что на современных "немцах" модно резиновые без "тряпочки". Просто зажимается и не скипит из-за трения, т.к. не проскальзывает. Но перед установкой требуется чистка и обезжиривание посадочнвх мест стаба. У тех, кто не обезжирил довольно быстро начинается "такой скрип-пердёж - прохожие оборачиваются".