Тосол vs Антифриз

[vital01]

Вопрос. А какой лучше антифриз заливать: концетрат самому разводить или готовый покупать. Просто я недавно заменил антифриз после поломки помпы, так вот залил G12 уже готовый отечественного производства, а предлогали купить концентрат Febi Bilstein. Вот блин теперь сомнения одолели, правильно ли я сделал. Или это не имеет особого значения?

[Letun]

Сообщение от PHoneR

+ мульен. Это не дорого и надежно.

Коллега, а мульен это что? А каков объем заливаемой ОЖ надо на двигатель F9Q?
Спасибо за поддержку!

[PHoneR]

Мульён - это не тебе
На F9Q - 7 литров по книжке.

vital01, разница только в том, что концентрат пришлось бы развести до нужной консистенции самому. Т. е. покупать дистиллированную воду (не обязательно, но очень желательно).
Из соображений качества тоже есть вопросы: настоящий ли там Febi Bilstein, или в красивую банку налили чего то тут же в России.
Но если есть данные что Феби настоящий, стоило выбрать его.

[potapyshkins]

А что лучше лить? Красный или зеленый?

[kazir]

то что в книжке.

[Vital__ka]

Изначально охлаждающая жидкость бесцветна.Цвет готового продукта дают красители.

[potapyshkins]

ну красный можно в рено? было залито что-то очень давно, цвет не понятный, проверили температуру, показывает -10. буду полностью промывать и лить новый.
p/s/ дело в том, что красный, я могу не покупать, а взять))

[5Sasha5]

Сообщение от potapyshkins

ну красный можно в рено? было залито что-то очень давно, цвет не понятный, проверили температуру, показывает -10. буду полностью промывать и лить новый.
p/s/ дело в том, что красный, я могу не покупать, а взять))

можно хоть серобуромалиновый, лишь бы он соответствовал по составу, химическим и физическим свойствам требованиям рено.

[Beetle]

Сообщение от 5Sasha5

можно хоть серобуромалиновый

а вот и не хоть

G11 - используется этиленгликоль, как правило самые дешевые ОЖ, с небольшим пакетом присадок. За этим классом зафиксировали зеленый цвет. Кстати цвета ввели для того чтобы можно было различить жидкости разных классов. До этого жижи были бесцветные.

G12 - используется этиленгликоль и карбоксилатные соединения. За счет того, что антикоррозийная пленка создается только в местах очагов, а не покрывает все внутренние поверхности, теплоотвод при использовании этого антифриза более эффективный чем у G11. Наилучшим образом подходит для высокооборотистых и температурнонагруженных двигателей. За счет более совершенного пакета жижи этого класса более дорогие. За этим классом зафиксировали красный цвет.
G13 - используется полипропиленгликоль. Это более экологичный продукт (не ядовитый, быстрее разлагается). Европа гонится за экологичностью, поэтому создают такие продукты. Самые дорогие ОЖ. За этим классом зафиксирован желтый или оранжевый цвет. В России ни один производитель не делает жидкости класса G13. Не доросли еще, чтоб за экологией гоняться за такие деньги.

[QwertyU]

+1
Я себе лил антифриз AG13 Typ D (это важно) желто-зеленый

[Igor81]

У нас желтый и оранжевый антифриз - G11

[Andrejj]

а чем лучше всего промывать систему??? И как?

[Igor81]

Сообщение от Andrejj

а чем лучше всего промывать систему??? И как?

Водой, лучше дистиллированной. И пару раз.

[5Sasha5]

Сообщение от Beetle

а вот и не хоть

G11 - используется этиленгликоль, как правило самые дешевые ОЖ, с небольшим пакетом присадок. За этим классом зафиксировали зеленый цвет. Кстати цвета ввели для того чтобы можно было различить жидкости разных классов. До этого жижи были бесцветные.

G12 - используется этиленгликоль и карбоксилатные соединения. За счет того, что антикоррозийная пленка создается только в местах очагов, а не покрывает все внутренние поверхности, теплоотвод при использовании этого антифриза более эффективный чем у G11. Наилучшим образом подходит для высокооборотистых и температурнонагруженных двигателей. За счет более совершенного пакета жижи этого класса более дорогие. За этим классом зафиксировали красный цвет.
G13 - используется полипропиленгликоль. Это более экологичный продукт (не ядовитый, быстрее разлагается). Европа гонится за экологичностью, поэтому создают такие продукты. Самые дорогие ОЖ. За этим классом зафиксирован желтый или оранжевый цвет. В России ни один производитель не делает жидкости класса G13. Не доросли еще, чтоб за экологией гоняться за такие деньги.

Что же вы следующий абзац не процитировали?

Но большинство российских и азиатских производителей не придерживаются этой классификации. Взять тот же TCL: у него обе жижи и зеленая и красная класса G11, но они отличаются по пакету присадок (красный более совершенный). Поэтому производитель ввел разделение по цветам, чтобы дифферинцировать продукт для конечного покупателя. Взять к примеру оригинальный Хондовский антифриз - его изготавливают зеленого цвета (ну так им захотелось), но по своим свойствам он соответствует классу G12. Вот отсюда и неразбериха. В общем не цепляйтесь к цвету, берите хоть синий антифриз главное чтобы он был высокого качества и соответствовал температурному режиму вашего двигателя (для Хонды тем.кипения при давлении 1.1 должна быть не ниже 108 градусов).

Эта классификация вообще концерна VW ( и то на счет G13 не уверен, потому что у VW идут G12+ и G12++). Она не имеет отношения к Renault. Естетственно концерн фольксваген разделяет свои типы антифризов по цвету, но назовите мне хоть один общепринятый мировой стандарт который регламинтирует окраску антифризов для всех производителей. Нет такого стандарта. Максиму могу сказать что обычно антифризы не содержащие нитритов, аминов и фосфатов окрашиваются в зеленый и его оттенки (замена раз в 3 года). Не содержащие силикатов и бора - в красный и его оттенки (замена раз в 5 лет). И то это "Обычно" с натяжкой.

По хорошему надо заливать GLACEOL RX (тип D). Или антифриз имеющий соответствующий допуск фирмы Renault. А цвет у разных производителей может отличаться.

И почитайте вот это на досуге:

Миф 4. О цвете антифриза.

Среди автомобилистов ходит неправильное представление о том, что цвет антифриза связан с его качеством. Самая распространенная «классификация» звучит примерно так:
— красный антифриз лучший, он служит 5 лет,
— зеленый антифриз средний, служит 3 года,
— синий антифриз, в том числе Тосол, самый «простенький», служит 1, максимум 2 года.

Также говорят, что все антифризы одного цвета одинаковые, или, по крайней мере, их можно смешивать между собой.
Предприимчивые производители охлаждающих жидкостей для расширения ассортимента выпускают в продажу антифризы разных цветов: и красный, и зеленый, и синий, даже желтый, хотя они могут быть абсолютно одинаковы по своему составу.

На самом деле все антифризы (и тосолы) изначально бесцветны. Производители добавляют в них краситель лишь для придания «индивидуальности» и для отличия от других жидкостей. Количество красителя минимально — несколько граммов на тонну. Никакого отношения к свойствам антифриза его цвет не имеет. Обычно, цвет антифриза является предметом договоренности между производителем и потребителем. Например, наше предприятие, ОАО «Техноформ», выпускает один и тот же антифриз «CoolStream Premium» оранжевого цвета (с добавлением оранжевого красителя) для автозавода Ford, г. Всеволожск, желтого цвета для Volvo, г. Калуга, розового цвета для GM-Opel, г. Санкт Петербург. В розничную продажу он поступает оранжевого цвета, как и для Ford.



Миф 5. Об антифризах G11 и G12.

В последние годы в России появилась некая «жаргонная» классификация антифризов: «антифризы G11» и «антифризы G12». Считается, что это отличные антифризы, которые подходят даже для «крутых» иномарок. Предполагаю, что первоисточником для такого жаргона послужили широко известные марки антифризов «VW coolant G11» и «VW coolant G12», которые выпускаются в Германии для автоконцерна Volkswagen. Кроме того, спецификации Volkswagen TL 774-C на так называемые «гибридные» и TL 774-D на так называемые «карбоксилатные» охлаждающие жидкости иногда записывают TL 774-C(G11) и TL 774-D(G12). В любом случае, символика «G11» и «G12» связана с компанией Volkswagen.

К сожалению, наши отечественные производители охлаждающих жидкостей, желая, по-видимому «примазаться» к европейским брендам, стали использовать символику «G11» и «G12» в своих вновь изобретенных продуктах. Не знаю ни эксплуатационных свойств, ни списка одобрений антифризов, однако не думаю, что такое бесцеремонное присвоение чужой символики понравится ее обладателю автоконцерну Volkswagen.

Для справки сообщаю, что с 2006 года автоконцерн Volkswagen изменил свою спецификацию на охлаждающие жидкости и исключил из нее позицию TL 774-D(G12). В спецификации осталась позиция TL 774-F(G12+) и добавились новые позиции TL 774-G(G12++) и TL 774-H(G12+++). Таким образом, символика «G12» в Европе «канула в лету».

[Leon]

Покупал концетрат красный кома.

[PHoneR]

5Sasha5 +100. Так и есть. Цвет ничего не значит.

[5Sasha5]

Купил себе AGIP Spezial. Есть допуск рено тип D.

[Igor81]

Сообщение от PHoneR

5Sasha5 +100. Так и есть. Цвет ничего не значит.

Хоть и не согласен, воздержусь от комментариев))

[5Sasha5]

Сообщение от Igor81

Хоть и не согласен, воздержусь от комментариев))

Антифриз для моего авто должен соответствовать спецификации рено type D. Я видел антифризы разных производителей соответствующих этой спецификации желтого, зеленого, красного, желто-зеленого цвета ))) И все их можно лить в систему. Единственное я бы их не смешивал конечно )))

[baszuka]

а есть возвожность определить тосол залит или антефриз? просто забыл спросить у хозяина. Или промывать и лить антефриз?