Малые обороты вентилятора охлаждения (датчик) - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

leogub · 12.11.2011, 10:29

Боброго всем дня. Столкнулся с проблемой, что стал постоянно работать вентилятор охлаждения двигателя на низкой скорости. Сперва попробовал скинуть клемму - думал ЭБУ чего-то глюкнул (ибо датчик температурный показывает всё нормально, без скачков, по всей шкале). Не помогло. Посмотрел схему и возникло подозрение на второй датчик (который термореле возле вентилятора). Сегодня снял это термореле - как и подозревал КЗ, соотв. при запуске двигателя сразу запускался вент.

Собственно вопросы:
1) на корпусе указано сопротивление в 0,69 Ом - это при каких условиях?
2) нашёл в техноте следующее:

Цитата:

Убедитесь, что величина сопротивления между контактами резистора составляет 0,69 Ом ± 20 %.
При несоответствии норме замените резистор.

Собственно какой это резистор? Обычный? Или как любят инженеры Рено - какой-нибудь термистор с отрицательным коэффициентом? Маркировки абсолютно не видно :(

PHoneR · 13.11.2011, 03:37

Нет там термореле. Скоростью вентилятора управляет ЭБУ впрыска. Там стоит обычный резак "первой скорости", кот. 0,69 Ом. Смотри реле R9 под капотом. Похоже залипло. Или зависло управление с ЭБУ.Малая скорость вентилятора включена всегда при работе кондиционера. Так что и климат смотри.

leogub · 14.11.2011, 19:11

Спасибо за ответ, но давайте попробуем ещё раз.

Сразу после завода срабатывает малая скорость.
1. Реле менял на заведомо исправное
2. Печка\клима принудительно выключена
3. Сопротивление на Резисторе 0.3 Ом

Резистор там стоит НЕ обычный - иначе смысла городить весь огород не было бы. Маркировка безнадёжно утеряна - разобрал только
1 строка: Microtemp
2 строка: **DA**
[update]Видимо SMDA [/update]
3 строка: абсолютно неразборчиво.

Беглый опрос гугла подтвердил мою мысль, что это не просто резистор, а т.н. cutoff-резистор. Осталось разобраться с характеристиками.
Есть добровольцы? :)

PHoneR · 14.11.2011, 23:31

leogub, офигеть теория :grin:
Там ОБЫЧНЫЙ резистор. "cut off" всего лишь означает "понижающий". Скачай себе схемы и разберись.

leogub · 15.11.2011, 08:21

Цитата:

Сообщение от PHoneR

leogub, офигеть теория :grin:
Там ОБЫЧНЫЙ резистор. "cut off" всего лишь означает "понижающий". Скачай себе схемы и разберись.

Или всего лишь защитный, как в блоке резисторов печки и вентиляторах не только на Лагунах. Я-то вполне себе уже разобрался и по схемам и по Вашим ответам, а точнее их адекватности и пользе. Спасибо

Sergeant · 15.11.2011, 12:26

Каким образом этот резистор может влиять на постоянную работу вентилятора? Это не датчик и не термореле, а просто понижающий резистор и если вместо него будет КЗ, то вентилятор просто будет крутиться на обычной(большой) скорости. При условии поступления сигнала от ЭБУ.

5Sasha5 · 15.11.2011, 13:02

Судя по схемам надо проверить реле R3 под капотом, может замкнуто. С блока климата можно разъемы отсоединить попробовать. Муфта компрессора визуально выключена?
Вообщем питание на резистор идет через реле. реле управляется минусом от эбу. Реле или замкнуто постоянно или минус приходит с эбу,или минус на управляющем проводе сидит всегда. Надо это проверить, потом дальше копать.
пс. у меня кстати разные схемы на один и тот же двигатель, есть где реле Р9 используется, а есть где Р3.

leogub · 15.11.2011, 13:27

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5

С блока климата можно разъемы отсоединить попробовать. Муфта компрессора визуально выключена?

Выключен климат кнопкой, да.
Компрессор сейчас снят, ремонтирую - так что он тоже не при делах - его разъём тупо пуст

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5

Вообщем питание на резистор идет через реле. реле управляется минусом от эбу. Реле или замкнуто постоянно или минус приходит с эбу,или минус на управляющем проводе сидит всегда. Надо это проверить, потом дальше копать.
пс. у меня кстати разные схемы на один и тот же двигатель, есть где реле Р9 используется, а есть где Р3.

Буду смотреть. В моём варианте Р3, менял на заведомо исправное такое же реле с бензонасоса

По поводу "простого резистора"

PHoneR · 15.11.2011, 15:46

Цитата:

Сообщение от leogub

Или всего лишь защитный, как в блоке резисторов печки и вентиляторах не только на Лагунах.

По приведенной ссылке - не резистор и не термореле, а термопредохранитель (там так и написано). Чисто для того, что бы обесточить в случае опасности возгорания двигателя. Вообще то до него добраться еще надо было...

5Sasha5, вот выписка из доки MR339LAGUNA8.pdf, подобный документ входит в схемы:

Цитата:

R1 Реле дополнительного отопителя 1
R2 Реле (700) малой скорости группы электровентиляторов системы охлаждения двигателя
R3 Не используется
R4 Не используется
R5 Реле дополнительного отопителя 3
R6 Реле топливного насоса
R7 Реле подогревателя дизельного топлива
R8 Реле блокировки впрыска
R9 Реле (700) малой скорости электровентиляторов системы охлаждения двигателя (с кондиционером)
R10 Реле (234) группы электровентиляторов системы охлаждения двигателя (с кондиционером)
R11 Реле дополнительного отопителя 2

Так что с R3 погорячился. R2 или R9.

5Sasha5 · 15.11.2011, 16:15

Цитата:

Сообщение от PHoneR

По приведенной ссылке - не резистор и не термореле, а термопредохранитель (там так и написано). Чисто для того, что бы обесточить в случае опасности возгорания двигателя. Вообще то до него добраться еще надо было...

5Sasha5, вот выписка из доки MR339LAGUNA8.pdf, подобный документ входит в схемы:

Так что с R3 погорячился. R2 или R9.

У меня много схем и от года выпуска они отличаются. могу найти где реле малой скорости R3.

leogub · 15.11.2011, 16:23

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5

У меня много схем и от года выпуска они отличаются. могу найти где реле малой скорости R3.

NT : 8240,
для двигателей F4R с кондиционером - R3 реле малой скорости

PHoneR · 15.11.2011, 16:30

Долго писал свой предыдущий пост, тут уже набросали...
5Sasha5, сам уже нашел, в 2002 в некоторых вариантах уже было R3.

leogub,

Цитата:

По поводу "простого резистора"

кому что доказать пытаемся? Степень собственного заблуждения и ввода в заблуждение окружающих? В цепи двигателя присутствует только один резистор, все что я и писал - это про него. Даже в голову не могло придти, что кто то назовет термопредохранитель резистором, тем более будет приводить его сопротивление. Это неотъемлемая часть двигателя и на схемах не отображается.
И еще: выключение климата кнопкой off совсем не то же самое что физическое отключение разъема. Как раз то что отключает вентилятор и могло помереть.

Lepoli · 10.03.2012, 18:57

народ подкажите у меня ни р2, ни р9 реле не стоят в блоке, как узнать должны ли они быть и как их провверить поставив туда релюшки

Lepoli · 10.03.2012, 22:32

знающие отзовитесь

Sergeant · 11.03.2012, 11:24

Цитата:

Сообщение от Lepoli

знающие отзовитесь

Двигатель какой?

Lepoli · 11.03.2012, 17:11

всё норм от калины поставили, на клипе принудительно включили вентилятор системы охлаждения-работает

stepka187 · 28.03.2012, 19:04

у меня тоже вкл вентилятор через 4 сек. на холодную машину, фриона нет печка выкл. реле работает. как убрать эту беду с постоянным включением вентилятора?

stepka187 · 01.04.2012, 13:51

я так понял эту беду ни кто не устранил. Или это очень редкая беда

stepka187 · 09.07.2012, 17:51

Цитата:

Сообщение от stepka187

у меня тоже вкл вентилятор через 4 сек. на холодную машину, фриона нет печка выкл. реле работает. как убрать эту беду с постоянным включением вентилятора?

Полечилось это заменой компрессора и заправкой кондея

13.11.2011, 03:37	Вверх #2
PHoneR ЛагуноВед Освоился Регистрация: 11.09.2009 Адрес: Tegucigalpa Сообщений: 2,221 Имя: Alexander Автомобиль: Laguna II Ph I	Нет там термореле. Скоростью вентилятора управляет ЭБУ впрыска. Там стоит обычный резак "первой скорости", кот. 0,69 Ом. Смотри реле R9 под капотом. Похоже залипло. Или зависло управление с ЭБУ.Малая скорость вентилятора включена всегда при работе кондиционера. Так что и климат смотри. __________________

14.11.2011, 19:11	Вверх #3
leogub Местный Только пришёл Регистрация: 11.09.2008 Адрес: Новосибирск Сообщений: 143 Имя: Леонид Автомобиль: Не Renault	Спасибо за ответ, но давайте попробуем ещё раз. Сразу после завода срабатывает малая скорость. 1. Реле менял на заведомо исправное 2. Печка\клима принудительно выключена 3. Сопротивление на Резисторе 0.3 Ом Резистор там стоит НЕ обычный - иначе смысла городить весь огород не было бы. Маркировка безнадёжно утеряна - разобрал только 1 строка: Microtemp 2 строка: DA [update]Видимо SMDA [/update] 3 строка: абсолютно неразборчиво. Беглый опрос гугла подтвердил мою мысль, что это не просто резистор, а т.н. cutoff-резистор. Осталось разобраться с характеристиками. Есть добровольцы? :) __________________ Енот Лагуна Хэтчбэк, 2.0 F4R, АКПП DP0, англичанин Последний раз редактировалось leogub; 14.11.2011 в 19:18.

14.11.2011, 23:31	Вверх #4
PHoneR ЛагуноВед Освоился Регистрация: 11.09.2009 Адрес: Tegucigalpa Сообщений: 2,221 Имя: Alexander Автомобиль: Laguna II Ph I	leogub, офигеть теория :grin: Там ОБЫЧНЫЙ резистор. "cut off" всего лишь означает "понижающий". Скачай себе схемы и разберись. __________________

15.11.2011, 12:26	Вверх #6
Sergeant ЛагуноВед Освоился Регистрация: 24.06.2009 Адрес: Зеленоград Сообщений: 1,471 Автомобиль: Другой	Каким образом этот резистор может влиять на постоянную работу вентилятора? Это не датчик и не термореле, а просто понижающий резистор и если вместо него будет КЗ, то вентилятор просто будет крутиться на обычной(большой) скорости. При условии поступления сигнала от ЭБУ. __________________ Laguna II Phase II, 2.0 F4R714, JR5

15.11.2011, 13:02	Вверх #7
5Sasha5 ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 02.08.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,762 Автомобиль: Megane	Судя по схемам надо проверить реле R3 под капотом, может замкнуто. С блока климата можно разъемы отсоединить попробовать. Муфта компрессора визуально выключена? Вообщем питание на резистор идет через реле. реле управляется минусом от эбу. Реле или замкнуто постоянно или минус приходит с эбу,или минус на управляющем проводе сидит всегда. Надо это проверить, потом дальше копать. пс. у меня кстати разные схемы на один и тот же двигатель, есть где реле Р9 используется, а есть где Р3. Последний раз редактировалось 5Sasha5; 15.11.2011 в 13:14.

10.03.2012, 18:57	Вверх #13
Lepoli ЛагуноВед Освоился Регистрация: 20.10.2011 Адрес: Чебоксары Сообщений: 798 Имя: Алексей Автомобиль: Laguna II Ph I	народ подкажите у меня ни р2, ни р9 реле не стоят в блоке, как узнать должны ли они быть и как их провверить поставив туда релюшки __________________ Laguna 2-1 2.0 713 АКПП Privelege красотка

10.03.2012, 22:32	Вверх #14
Lepoli ЛагуноВед Освоился Регистрация: 20.10.2011 Адрес: Чебоксары Сообщений: 798 Имя: Алексей Автомобиль: Laguna II Ph I	знающие отзовитесь __________________ Laguna 2-1 2.0 713 АКПП Privelege красотка

11.03.2012, 17:11	Вверх #16
Lepoli ЛагуноВед Освоился Регистрация: 20.10.2011 Адрес: Чебоксары Сообщений: 798 Имя: Алексей Автомобиль: Laguna II Ph I	всё норм от калины поставили, на клипе принудительно включили вентилятор системы охлаждения-работает __________________ Laguna 2-1 2.0 713 АКПП Privelege красотка

28.03.2012, 19:04	Вверх #17
stepka187 Пользователь Только пришёл Регистрация: 23.02.2011 Адрес: беларусь, БОБРУЙСК Сообщений: 52 Имя: Александр Автомобиль: Laguna II Ph II	у меня тоже вкл вентилятор через 4 сек. на холодную машину, фриона нет печка выкл. реле работает. как убрать эту беду с постоянным включением вентилятора?

01.04.2012, 13:51	Вверх #18
stepka187 Пользователь Только пришёл Регистрация: 23.02.2011 Адрес: беларусь, БОБРУЙСК Сообщений: 52 Имя: Александр Автомобиль: Laguna II Ph II	я так понял эту беду ни кто не устранил. Или это очень редкая беда

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
максимальные обороты вентилятора в автоматическом режиме	akella2009	Система кондиционирования и отопления	18	16.02.2015 19:19
Резистор вентилятора охлаждения	Igor81	Электрооборудование	17	14.08.2013 18:19
Работа вентилятора охлаждения	Demax	Двигатель	18	23.01.2012 18:02
Резистор вентилятора охлаждения	vladen	Электрооборудование	1	22.07.2011 08:43
Работа вентилятора охлаждения	otshelnik	Двигатель	17	30.05.2011 11:25