Технические вопросы

[Сметанин Николай]

Цитата maksvk
2.14 "Избегайте использования автомобиля для частых и коротких поездок в сочетании с длительными остановками - это не позволяет двигателю прогреться до нормальной рабочей температуры."


Максим, а как избегать - купить второй автомобиль и перед поездкой проходить маршрут пешком - если пробки есть, то ехать на втором, если нет - то на Лагуне. Дикость какая-то.

[maksvk]

Николай, ты правильно понял. На таких авто не ездят как лагуна, а покупают для коллекции.
Какое нужно для нее топливо не знаю. В Европе немалый процент дизеля с наших заводов.:censored:
Сегодня поеду мимо Воронежа и залью Вашего Лукойла, вот и посмотрим!

[Саймон]

Сообщение от maksvk

Сегодня поеду мимо Воронежа и залью Вашего Лукойла, вот и посмотрим!

заодно и посетишь местный сервис:grin:

[Geo82]

Сообщение от Саймон

Как программисту мне не понятно:
1. Есть некий ШТАТНЫЙ механизм чистки этого фильтра.
2. Есть датчик показывающий "Пора чистить"
Вопрос - что мешает автоматически запускать этот процесс по сигналу с датчика?
С какого счастья человек должен при этом ехать в сервис и слушать рассказы про некачественное топливо и неправильную скорость вождения? Не верю что кто-то будет лить в дорогую машину сомнительное топливо.

1/ Никто его не знает кроме того. кто написал.
2. Нет лампы показывающей что пора чистить.
Чек это кога уже чистить автоматически не получится.
10 неудачных чисток (причину неудачности узнать нельзя)
Или количество сажи более скольки-то грамм.

[maksvk]

Сообщение от Саймон

заодно и посетишь местный сервис:grin:

Отзыв потом напишу.

Добавлено через 5 минут 53 секунды

Сообщение от Сметанин Николай

Максим, заезжай в гости.

Спасибо, Николай, я в ростов на выходные, так что нет времени (, если только Саймон "не накаркает" ттт) и буду проездом часов в 23-01. Так что просто побибикаю на объездной! Но телефон на всякий случай записал.

[Саймон]

Сообщение от Geo82

Чек это кога уже чистить автоматически не получится.
10 неудачных чисток (причину неудачности узнать нельзя)
Или количество сажи более скольки-то грамм.

чуть выше человек пишет, что чек загорелся через два дня после чистки.
По-моему явный признак косяка в настройке этой самой системы очистки. Ну или в системе диагностики.
А вообще все правильно - "Избегайте эксплуатации автомобиля":grin:

[Сметанин Николай]

Для начала предлагаю при обращении в сервис по этой проблеме
всем требовать пречень неисправностей с их описанием и способами устранения в письменной форме.
В пункте 3 статьи 20 Закона о защите прав потребителей сказано :
.....При выдаче товара изготовитель (уполномоченнаяорганизаци� � или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
Сергей(прошу прощения за ошибку) , это у меня в феврале было, с интервалом после прожига в два дня чек загорался

Добавлено через 12 минут 11 секунд
Если неисправность (чек) появляется два и более раза в течение гарантийного года - это уже существенный недостаток товара (в данном случае автомобиля). Может когда лагуны начнут возвращать - автофрамос зачешется и что-то предпримет.

[Geo82]

Сообщение от Саймон

чуть выше человек пишет, что чек загорелся через два дня после чистки.
По-моему явный признак косяка в настройке этой самой системы очистки. Ну или в системе диагностики.
А вообще все правильно - "Избегайте эксплуатации автомобиля":grin:

количество сажи величена не измеренная а расчётная. да и чек загарается от попадания соляры в масло, но и это не меряется а предпологается. Так что глюк или не верные данные с одного из множества датчиков приводят к таким последствиям.

[ArtSan]

Сообщение от maksvk

2.7 О качестве топлива и дыме

2.14 "Избегайте использования автомобиля для частых и коротких поездок в сочетании с длительными остановками - это не позволяет двигателю прогреться до нормальной рабочей температуры."

Ну это не о чем.
Во первых "избегайте" и "запрещается" вещи разные... Во вторых не указаны количественные характеристики понятия "частые короткие поездки". В третьих, изходя из текста, если во время поездки двигатель таки прогрелся до рабочей температуры, следовательно поездка - нормальная.
Отсюда мораль - любая демагогия на эту тему со стороны официалов отвергается как класс. Советую с подобными (а в прочем с любыми) косяками обращаться письменно и требовать устранения, либо бабки. Устное общение с официалами как показала практика, вещь не надежная, а ваша лояльность только усугубит их безответственность. Позже приведу примеры, но смысл в том что данный факт не зависит от уровня на котором получены гарантии... Так что в следующий визит пишите заявление с копиями и требуйте официальный ответ. Грамотно отписаться им будет очень тяжело...

[Сергей Никулин]

Николай, Вам остаётся последний пункт- сделать диагностику у официального дилера.

Что касается массовости проблемы... давайте спросим как часто эта ошибка возникает например у Темки

Так же напмомню что эта тема Технические вопросы Петровскому Автоцентру.

[Mag]

Сообщение от ArtSan

Ну это не о чем.
Во первых "избегайте" и "запрещается" вещи разные... Во вторых не указаны количественные характеристики понятия "частые короткие поездки". В третьих, изходя из текста, если во время поездки двигатель таки прогрелся до рабочей температуры, следовательно поездка - нормальная.
Отсюда мораль - любая демагогия на эту тему со стороны официалов отвергается как класс. Советую с подобными (а в прочем с любыми) косяками обращаться письменно и требовать устранения, либо бабки. Устное общение с официалами как показала практика, вещь не надежная, а ваша лояльность только усугубит их безответственность. Позже приведу примеры, но смысл в том что данный факт не зависит от уровня на котором получены гарантии... Так что в следующий визит пишите заявление с копиями и требуйте официальный ответ. Грамотно отписаться им будет очень тяжело...

Писал я уже Мусе:)) ответ выкладывал в соответствующей теме
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...&postcount=415

[Сметанин Николай]

Сообщение от Сергей Никулин

Николай, Вам остаётся последний пункт- сделать диагностику у официального дилера.

Что касается массовости проблемы... давайте спросим как часто эта ошибка возникает например у Темки

Так же напмомню что эта тема Технические вопросы Петровскому Автоцентру.

Сергей, спасибо за ответ в любом случае!
Только опыт февраля не внушает оптимизма)
Будем ждать завтра.

Артем, можно открыть тему с опросом случаев чека?

[Тёмка]

Сообщение от Сметанин Николай

///Артем, можно открыть тему с опросом случаев чека?

Ессно.. без проблем. Только КМК уже есть такая...

[Наталья]

Сообщение от Сметанин Николай

....Если неисправность (чек) появляется два и более раза в течение гарантийного года - это уже существенный недостаток товара (в данном случае автомобиля). Может когда лагуны начнут возвращать - автофрамос зачешется и что-то предпримет.

Я думаю, что вернуть машину - это непросто.
Здесь Эдуард Маркман конкретно об этом сказал:

http://www.club-renault.ru/forum/ind...dpost&p=743153

"Не одна экспертиза не признает заполнение сажевого фильтра неисправностью, за исключением случая, если повышенное сажеобразование не вызвано неисправностью самого двигателя. Но в данном случае двигатель исправен.
Обращаться в ОЗПП по этому поводу, все равно, что пытаться признать засорение салонного фильтра из-за тополиного пуха конструктивным недостатком автомобиля. "

[ckopn]

Сообщение от Наталья

"Не одна экспертиза не признает заполнение сажевого фильтра неисправностью, за исключением случая, если повышенное сажеобразование не вызвано неисправностью самого двигателя. Но в данном случае двигатель исправен.
Обращаться в ОЗПП по этому поводу, все равно, что пытаться признать засорение салонного фильтра из-за тополиного пуха конструктивным недостатком автомобиля. "

позволю себе заметить, что заполнение сажевика - это нормально, а вот отсутствие его регенерации - это уже НЕнормально

[Наталья]

Сообщение от ckopn

позволю себе заметить, что заполнение сажевика - это нормально, а вот отсутствие его регенерации - это уже НЕнормально

мне тоже так кажется, но далее следуют рассказы о неправильной эксплуатации и круг замыкается.....
КАК доказать, что я МОГУ ездить на машине так, как езжу? Т.е. в городе на работу и с работы.

[ckopn]

Сообщение от Наталья

КАК доказать, что я МОГУ ездить на машине так, как езжу?

Это Раша, Наталья... Не ту страну назали Гондурасом... Боюсь, будь такое в ЕС - попробовал бы офф.дилер ТАК ответить... а у нас - можно... увы :(

[Сметанин Николай]

Наталья, а этого и доказывать не надо!
Доказывать надо, что возникали неисправности.
А чем они вызваны - это не ваши проблемы.
Это оппонент будет должен доказать, что вы ездили на авто как-то не так, как им хотелось бы!

[Сметанин Николай]

Наталья, дополняю сообщение:)
Во 2 абзаце пункта 6 статьи 18 ФЗ "О защите прав потребителей" сказано:
"В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действия третьих лиц или непреодолимой силы."

Отсюда вывод, что не вы что-то должны доказывать.
Как здесь уже писалось - не так эксплуатировался автомобиль (короткие пробеги с длительными стоянками, несоздание условий для самоочистки) - ерунда полная - не докажут ни когда.
Плохое топливо - а вам анализ они проводили? - доказали?
Вы не пытаетесь ничего делать и смотрите им в рот - конечно вы будете виноваты. Как там в литературе:"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"))
Если интересно, могу дать координаты юридической конторы. ( в Москве). Представительство их в другом городе мне оказало хорошую помощь.
Давайте свяжемся.

[titarovec]

После замены обивки сидушки и НОТЫ по накладкам на замки передних ремней безопасности, в салоне обнаружены "лишние детельки"...