Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna)

Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) Отзывы, мнения, советы по выбору и покупке автомобиля, сравнение с "однокласниками"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2007, 13:30  Вверх  #1
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
Восклицание Выбор б/у дизельного автомобиля

Самый большой плюс эт солярка, иногда халявная с трактора. Самый большой минус эт использование этой халявы. Итог пробеги, состояние авто после таких пробегов, плюс 50/50 таскание прицепа с «картошкой». Не могет 4-6 летний дизель из-за бугра иметь пробег менее 200 тыщ. Иначе не выгодно его там бюргеру покупать и содержать.
Про выбор… эт наука. Важный фактор ради чего дизель берется, эт движок на солярке. Вот ему и надо внимание уделить. А это проверка компрессии, топливной, турбина, интеркулер (подтеки масла и т.п. присущи и бензинкам, их можно не относить к особенности дизеля)
1 Двигатель. Компрессия желательно не менее 23-24 и различаться не более чем на 1-2 атм. Бездымность на различных режимах работы движка (черный дым – топливная и ее регулировки, сизый – поедание масла, белый – тосол в цилиндре). Так же не должно ничего лишнего вылетать из выхлопной (масло, антифриз, солярка), допускается в зависимости от условий работы мотора и окр. среды небольшой выброс конденсата.
2 Топливная аппаратура. Без черного выхлопа и на х.х., и при езде. Заводка и на холодную и на горячую.
3 Турбина. Видимых подтеков с (около) турбины не должно быть. Масло обязательно должно подаваться на турбину для ее охлаждения и смазки.
При работе движка при вынутом щупе не должно наблюдаться выброс картерных газов и масла.
4 Интеркулер. Радиатор охлаждения воздуха должен не иметь видимых повреждения; патрубки подачи воздуха должны быть как и радиатор, герметичны.
5 Эксплуатация. При минусовых температурах добавка в солярку для ее незастывания. Отличная добавка (на личном опыте) самолетная (знакомый с аэропорта доставал, разбавлялась 1л. на тонну) При хранении солярки в емкостях, перед ее использованием следует размешать, т.к. парафин оседает на дно. А он служит для смазки насоса, форсунок. То же когда солярка замерзает. При застывании солярки топливный фильтр только на замену, отогревание промывка и т.п. не помогает. Присадки размешиваются только при температуре солярки более 0 град.
С турбиной нельзя глушить двигатель сразу после остановки авто. Масло в турбину подает масляный насос. При остановке двигателя прекращается подача масла в турбину, а она еще по инерции крутится. Соответственно эт будет на «сухую». А это смерть турбине. Поэтому при сбросе оборотов двигателя с рабочих до холостых требуется дать поработать двигателю некоторое время на холостых (до пару минут), чтобы скорость вращения ротора турбины снизилась до минимума и потом заглушить двигатель. Солярка тока на заправках и то проверенных. ТDI, DCI, DTI - шные моторы очень плохопереваривают нашу солярку из-за повышенного количества серы. Качество заливаемого масла очень важно для турбированных авто.
Ну и само состояние авто представить не трудно из-за значительных пробегов и некачественного сервиса и установленных обычно "левых" з/ч.
Выбор дизеля оправдывает себя при годовых пробегах от тыщ 30.
Т.к. авто меняет владельца в среднем года через три, то не думаю, что имеет смысл вкладывать огромные средства в восстановление убитого авто (исключение - если авто приобретается на очень продолжительное время с соответствующими для этого пробегами)
Что нить вспомню еще, допишу.
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 14:45  Вверх  #2
SkiFF
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Minsk
Сообщений: 16
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Нормально написано, но создаётся впечатление, что бензин это вечный двигатель на фоне турбодизеля. На своём дизеле я уже отъездил 24 000 км, тьфу-тьфу-тьфу, только фильтра и масло менял. К тому же сколько ни считал всё равно получается 1 в 1, что обслуга дизеля, что бензина (еще в пользовании 2.5 Safrane 97 г. в.): автопром, например, говорит, что в наших условиях замена масла и фильтра через 10 000, топливного 20 000, так что интервалы теже. Расходники по цене, за малым исключение, идентичные.

Ремонт турбины с гарантией - 300 - 500 $, так что какой нить расходомер с бензинки (который вроде :-) не ремотируется) за 600 $ тоже не радость ;-)
__________________
Renault Laguna II 1.9dCI
SkiFF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 17:02  Вверх  #3
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Главный момент - это не дизель или бензин, а само состояние авто........
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Espase 5, Initiale Minsk
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 03:11  Вверх  #4
Базилио
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 12
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smalenski Посмотреть сообщение
При минусовых температурах добавка в солярку для ее незастывания. Отличная добавка (на личном опыте) самолетная (знакомый с аэропорта доставал, разбавлялась 1л. на тонну).
Осмелюсь вас немного разочаровать.
Дело в том, что в авиации используют депрессорную присадку для авиационного керосина и бензина. Так называемая "Жидкость И" предназначена для предотвращеия обледенения топливных фильтров самолётов при резких и значительных перепадах температуры. По сути это изопропиловый спирт, который не даёт замерзать частичкам воды, превращая их можно сказать в водку.
Для дизтоплива сей продукт мало пригоден, поскольку совершенно не может воздействовать на растворённые в нём парафины.
Для этой цели подходит лишь специальный антигель. Его задача попадая ещё в тёплую и незастывшую солярку, не дать малекулам парафина выстраиваться в длинные цепочки-кристаллы при понижении температуры. Тем самым не давая топливным фильтрам засорятся. Вместе с тем, антигель не может разорвать уже сформировавшиеся кристалы парафина и поэтому лить его в застывшую солярку бесполезно.
Ещё бытует мнение, что можно добавлять в Д/Т керосин или бензин. Чтож, добавить конечно можно, но толку почти никакого. Фильтра все равно забиваются. К томуже топливная аппаратура дизеля в разы быстрее выходит из строя от такого суррогата.
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 03:22  Вверх  #5
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Ну, это Авиация.
А что Вы скажете про товарные виды топлива
Л, З и Арктика?
Других не встречал
С уважением.
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 11:22  Вверх  #6
Базилио
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 12
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

По Д/Т есть ряд небольших хитростей которые желательно знать.
Самая первая и наиболее опасная для вашей жизни и здоровья проблемма(я не шучу), это летняя солярка в баке, при низких температурах воздуха. Вначале она забивает топливные фильтра и вы оказываетесь недвижимы, на морозе ночью, да ещё с пронизывающем до самых костей ветерком... Через пару-тройку часов прыгания по обочине с поднятой рукой, состояние ужаса и понимание всей серьёзности беды! Аккумулятор разряжен, машина насквозь заиндевевшая. Сидеть в ней, тоже что и сразу отправится к праотцам. Собственно так и произойдёт, если не подъедут ГАЙцы или не остановится ещё ктонить для помощи. Завести машину теперь не получится вообще! Ни с буксира, никак! Д/Т в баке окончательно утрачивает текучесть и превращается, ну что то типа вазелина белого цвета. Впрочем, я отклонился от темы(пардон).
На втором месте идут суррогаты Д/Т, на которые легко можно наткнутся практически в любых "нефтеносных" областях. Например Ульяновская, Самарская области, Татарстан, Удмуртия, и конечно Чечня(не дай бог вам там оказаться и уж тем более с пустым баком). Такое топливо имеет характерный резкий запах. Иногда даже здорово отдаёт обычным пропаном, ну и естесно стоит на треть дешевле средних цен на Д/Т. Торгуют им придорожные "коровы" и небольшие АЗС типа КОЛХОЗ-ОЙЛ и тп.
Теперь про ГОСТовскую солярку.
Топливо Л. Преднозначено для применения в летний период, при температурах не ниже -5. Есть разновидность для судовых дизелей и дизелей локомотивов. Для них допускается более высокий процент содежания серы и парафинов. Визуально выглядет довольно жёлтого цвета смахивающего на мочу. Для современного мотора опасность более быстрого старения масла из-за образования в нём серной кислоты.
Топливо З(зима). Уменьшено содержание парафина. Предельная температура фильтрации -25. Это означает, что при температурах ниже -30 могут быть проблеммы. В такую погоду перед заправкой обязательно следует добавить антигель. Зимнее топливо несколько дороже летнего, но зато сбережет ваши нервы и здоровье.
Нюанс: под видом зимнего топлива, в последние годы всё чаще продают летнюю солярку с пониженной температурой застывания. Она чуть дешевле зимнего топлива по ГОСТ и приготавливается путём обычного добавления антигеля. Этим грешат многие АЗС включая брэндовые (Юкос, ТатНефть). Исключение ЛукОйл. В эту зиму у них встречался только ГОСТ. Как определить? Достаточно взглянуть в сертификат на последний слив Д/Т(у кассира всегда есть этот документ) и в перечне параметров найти две важные для нас стрчки
Температура помутнения......................ХХ
Предельная температура фильтрации.....ХХ
Эти параметры будут гораздо хуже топлива изготовленного по ГОСТ. Так например ТатНефть в эту зиму продавали два типа топлива. Прямо на одной АЗС из разных танков подавалось
с предельной температурой -15, что ГОСТом для зимы не предусмотрено. Хорошая солярка, но... не для сильных морозов.
и ГОСТовская, но на пару рублей дороже и с пред.температурой -28
Мне могут возразить, что любые бумаги "делаются". Согласен, но для этого должна возникнуть необходимость в подделке документа. Вряд-ли такая необходимость возникнет, поскольку наши водиели как правило не проявляют щепетильности при выборе топлива. Ну в лучшем случае спросят "зима" или "лето", да пообещают кассиру оторвать башку ежели обманывает. :)
И наконец арктическая солярка. ГОСТ бещает предел фильтрации -60. Стоила в эту зиму на 3-5руб дороже и встречается в северных и холодных районах страны. Лично мне бодяга не попадалась. Только ГОСТ. Самый большой мороз за эту зиму я встретил под Сургутом. -45. Топливо-что слеза младенца. Не подвело.
Я постарался в кратце и по проще изложить свой опыт и наблюдения. Поэтому прошу рассматривать лишь как мнение водителя и не более того.
В любом случае, чтоб не нарваться на проблемы с заправкой, следует помнить главное
ВСЯКОЕ КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ
Сам я заправляюсь в Питере на NESTE, Лукойл, ТатНефть, ПТК.
По стране только Лукойл, Юкос, ТатНефть. При этом важно чтобы АЗС была выполнена в виде небольшого супермаркета и не напоминала "ларёк" с окошечком. Причина очень проста, свести к минимуму шанс заправить суррогат.
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 11:24  Вверх  #7
Тёмка
Злой Админ
LAGUNACLUB
 
Аватар для Тёмка
 
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 41,492
Имя: Артём
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Хорошее знание предмета ))) Откуда? ;)
__________________
До греха не доведу.. но провожу...
Тёмка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 11:58  Вверх  #8
Laguna2
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Laguna2
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Латвия, Вентспилс.... UK Grantham
Сообщений: 7,636
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Правельно. Надо заправлятся на больших, толковых заправках, пусть на пару рублей дороже. Чем остановится гдето и потом на тросу до сервиса, а там пол машины по стоимости оставить. Я катаюсь на дизеле и заправляюсь в основном на Лукойле. Где бы не находился. Проблем нет
__________________
2.2 DCI 2003 320000 км.....замена мотора. Теперь 81 тыс миль. 15.06.13. С 2017г стоит в гараже.
2.0 DCI GT 175 сил 2006г.в. (в 2020 сдал на свалку)
С 2017 - Аккорд 2011 2.2д Акпп.-- Ауди А6 2018 3.0д
Laguna2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 20:32  Вверх  #9
jbrevnov
Умелец
Освоился
 
Аватар для jbrevnov
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Костромская обл.
Сообщений: 2,323
Имя: Юра
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

В пистолете остаток-в мороз капнуть на метал у колонки-застыла капля-поехали-незастыла-заправимся.
__________________
Лагуна1 F3PС678 1.8Моно мех5.96г. Продана.
МБ 814 Варио дв.904908, V4250, мех.5ст. 98г. Продаётся.
Мечтаю о Лагуне. Куплю пчёл. :grin:
jbrevnov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 00:28  Вверх  #10
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тёмка Посмотреть сообщение
Хорошее знание предмета ))) Откуда? ;)
Видно уже попадал.
Только есть еще один показатель - температура помутнения. Она обычно градусов на 5-10 выше температуры фильтрации, те критической для фильтров. В случаях описанных выше обычно выкидывают топливные фильтра, пускают солярку на прямую лишь бы доехать.:suicide:
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 18:18  Вверх  #11
maloyv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для maloyv
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Германия, Bochum; Беларусь, Гомель
Сообщений: 5,758
Имя: Виталик
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Ездит она на любой салярки, как трактор. Вопрос в уходе двигателя. Все просто. Даже на тракторном топливе ездить можно. Только надо профильтравать, пускай на этом пару литров потеряешь, все равно акупится. Лучше конечно с тепловоза. Там почище будет.
__________________
А6, 179 коняшек QUATTRO, мультик, навик и еще много всякой вкусняшки.
БМВ 530d (193 л.с.), есть все, кроме эл. сидений.
maloyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2008, 00:01  Вверх  #12
night
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для night
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: очень дальнее подмосковье
Сообщений: 1,092
Имя: Roman
Автомобиль: Другой
По умолчанию

ага. ещё откуда?:craz y:
тоже мне, нашли трактора!!!!
night вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2008, 22:39  Вверх  #13
макарыч
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для макарыч
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург_ ЛОМОНОСОВ
Сообщений: 204
Имя: Андрей
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

привет Тёмка ты у нас знаток дизелей посоветуй--- нашел 2,2dCi 2003 черный на коже GPS МКПП 6 ступ сарай пробег 116000 нарисован состояние гуд с германии как новая мне понравилась из трех просмотреных-сам катаюсь на 1,8V16 ручка хэтчбэг2003 пробег такой же думаю поменять не знаю стоит ли
__________________
2003 лягуха2 ф1 1,8 мкпп(Р183ТВ 98) ВСЕМ УДАЧИ НА ДОРОГАХ!!!

Последний раз редактировалось Тёмка; 22.11.2008 в 23:00.
макарыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2008, 23:02  Вверх  #14
Тёмка
Злой Админ
LAGUNACLUB
 
Аватар для Тёмка
 
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 41,492
Имя: Артём
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

нашёл знатока :)
я четвёртый месяц на дизеле :)
А у твоего пробег маловат - за пять лет 120 ккм - не пробег дизеля :)

Добавлено через 2 минуты
тут Виталя (Малой) есть - пусть посмотрит сколько у них дизеля...
__________________
До греха не доведу.. но провожу...

Последний раз редактировалось Тёмка; 22.11.2008 в 23:04. Причина: Добавлено сообщение
Тёмка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2008, 23:13  Вверх  #15
макарыч
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для макарыч
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург_ ЛОМОНОСОВ
Сообщений: 204
Имя: Андрей
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

ну а вообще хочу пересесть на универсал а тут вариант такой думаю срочно продать свою и купить ту
__________________
2003 лягуха2 ф1 1,8 мкпп(Р183ТВ 98) ВСЕМ УДАЧИ НА ДОРОГАХ!!!
макарыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2008, 23:14  Вверх  #16
Тёмка
Злой Админ
LAGUNACLUB
 
Аватар для Тёмка
 
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 41,492
Имя: Артём
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от макарыч Посмотреть сообщение
...срочно продать свою ...
это возможно только если у тебя уже покупатель есть на неё ))
__________________
До греха не доведу.. но провожу...
Тёмка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 17:24  Вверх  #17
FiLiN
Админ
Помогу советом
 
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,569
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Или за пол цены к барыгам на рынок...
FiLiN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 21:25  Вверх  #18
engin_r
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 206
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Присоединяясь и поддерживая мнение Smalenski в начале темы(за исключением авиационной добавки), хочу от себя исправить ошибочное мнение, распространенное среди многих людей и даже "специалистов" в области авто...

Цитата:
Сообщение от Smalenski Посмотреть сообщение
...С турбиной нельзя глушить двигатель сразу после остановки авто. Масло в турбину подает масляный насос. При остановке двигателя прекращается подача масла в турбину, а она еще по инерции крутится. Соответственно это будет на «сухую». А это смерть турбине. Поэтому при сбросе оборотов двигателя с рабочих до холостых требуется дать поработать двигателю некоторое время на холостых (до пару минут), чтобы скорость вращения ротора турбины снизилась до минимума и потом заглушить двигатель...
Верная трактовка проблемы написана по ссылке здесь, которую Вы можете почитать...

Добавлено через 3 минуты
И, да, еще - турбина НЕ "крутится по инерции", она как разгоняется мгновенно(практически), так и тормозится почти моментально выхлопными газами...
__________________
1.6-High Power CRDi VGT; 117 PS/26.5 kg.m
-------------------------------------------------
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов...

Последний раз редактировалось engin_r; 21.02.2009 в 21:29. Причина: Добавлено сообщение
engin_r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 23:48  Вверх  #19
mio
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для mio
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: РБ
Сообщений: 719
Имя: АНДРЕЙ
Автомобиль: Другой
По умолчанию

а мне трактора больше падуше
__________________
mio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 16:52  Вверх  #20
heureus
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Имя: Влад
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Вообще у дизеля моторесурс больше чем у бензинки и эт факт. Сейчас сам ищу нормальный дизель, но все какие-то ушатанные попадаются:grin: А на новую денег нет :(
heureus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема пуска дизельного двигателя в морозы Kudinoff Двигатель 348 07.02.2012 11:18
Проточный обогреватель дизельного топлива Номакон ПП-201. Roman-Piligrim Другое 10 23.12.2010 01:16
Компрессия дизельного двигателя где сделать? Евгений 1 Минск 2 14.07.2010 11:44
покупка автомобиля Dmistyan ОФФТОПИК 10 22.10.2009 20:23
Выбор автомобиля. Помогите советом АлеКат Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) 12 25.02.2009 01:20


Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика