Отключать или Нет EGR

[AlexSk]

Ну и причём тут EGR ДЕЛО В МАЗГАХ а не в клапоне, сам подумай если я у тебя возьму твой клапон и поставлю себе мне что, уже можно глушить чтоли, ГЛУПОСТИ

Ничего не понял что ты этим хотел сказать.

[Master_34]

Сообщение от AlexSk

Ничего не понял что ты этим хотел сказать.

И Вам здравствуйте!!!
Я хотел сказать то, что матор в лагуне 2.2 150л.с и эспэйс 2.2 150л.с моторы одинаковйе разица бывает мизерная и EGR там одинаковые, а вот по мозгам они разные вот по тому гте то есть возможность заглушить EGR, а гдето нет. А EGR от 1.9 и 2.2 тоже самое, вчера не поленился снял со своей первой лагуны 1.9 и поставил на свою вторую лагуну 2.2 и В-О-Л-Я всё работает ни каких изменений.

[AlexSk]

Я бы не доверял ремонт моторов мастерам подбирающим детали методом тыка. Разные номера у этих клапанов не случайно и совпадение размеров еще не показатель. Может различаться и ход клапана и электрические параметры и неизвестно что еще. И неизвестно каким боком и когда это различие вылезет. Чтобы оценить возможность взаимозамены надо точно знать величины параметров котрые у этих клапанов различаются.

[bel]

Сообщение от AlexSk

Я бы не доверял ремонт моторов мастерам подбирающим детали методом тыка. Разные номера у этих клапанов не случайно и совпадение размеров еще не показатель. Может различаться и ход клапана и электрические параметры и неизвестно что еще. И неизвестно каким боком и когда это различие вылезет. Чтобы оценить возможность взаимозамены надо точно знать величины параметров котрые у этих клапанов различаются.

Я МЕНЯЛ ТОЖЕ--ставил со спаса на лагуну с лагуны на спас---и номера все разные--и ничего страшного даже и клипом не заметил

[AlexSk]

Скорее всего разница в проходном сечении полностью открытого клапана, т.е. разный ход тарелки. Для 1.9 через клапан должно проходить меньше ОГ чем для 2.2. И если на 2.2 поставить клапан от 1.9 то несколько увеличится расход воздуха и несколько возрастет выброс NOx но на работе двигателя это никак не скажется. А вот при замене на движке 1.9 клапана на клапан от 2.2 из-за того что в движок будет поступать больше ОГ чем надо, в цилиндры попадет меньше воздуха и снизится мощность. Возможны и другие побочные эффекты.

[Master_34]

Сообщение от AlexSk

Скорее всего разница в проходном сечении полностью открытого клапана, т.е. разный ход тарелки. Для 1.9 через клапан должно проходить меньше ОГ чем для 2.2. И если на 2.2 поставить клапан от 1.9 то несколько увеличится расход воздуха и несколько возрастет выброс NOx но на работе двигателя это никак не скажется. А вот при замене на движке 1.9 клапана на клапан от 2.2 из-за того что в движок будет поступать больше ОГ чем надо, в цилиндры попадет меньше воздуха и снизится мощность. Возможны и другие побочные эффекты.

AlexSk Здравствуйте поверьте EGR одинаковые по всем пораметрам, а вот почему у них разные намера, по этому поводу скажу только одно ФРАНЦУЗЫ!!!

[AlexSk]

AlexSk Здравствуйте поверьте EGR одинаковые по всем пораметрам, а вот почему у них разные намера, по этому поводу скажу только одно ФРАНЦУЗЫ!!!

С каких пор PIERBURG стал французами?
А верю я не чьим-то словам а цифрам и логике.

[bel]

Сообщение от AlexSk

С каких пор PIERBURG стал французами?
А верю я не чьим-то словам а цифрам и логике.

Я СМОТРЕЛ % открытия на разных номерах---одинаково !!
как мозги задают процент так и клапан реагирует--и пофик ему---он исполнительный механизм:grin::grin::grin:

[Garik2]

Я свой отключил недано простым отсоединением разьема, ни каких ошибок пока нет но черного дыма при разгоне стало на много меньше

[gesan]

Кто знает подскажите, вчера решил почистить EGR, клапан снял без особых проблем, внутри как у большинства все закоксовано, но не это главное, механическая часть клапана слегка модернизирована, тарелки наглухо приварены к корпусу, шток обрезан, т.е. клапан как таковой не работает. Вопрос: это плохо или пойдет и с какой целью это было сделано?

[Легионер]

Сообщение от gesan

Кто знает подскажите, вчера решил почистить EGR, клапан снял без особых проблем, внутри как у большинства все закоксовано, но не это главное, механическая часть клапана слегка модернизирована, тарелки наглухо приварены к корпусу, шток обрезан, т.е. клапан как таковой не работает. Вопрос: это плохо или пойдет и с какой целью это было сделано?

С целюь его отключения всё это сделали......механическу� � часть заглушили.
а плохо либо хорошо-смотри результат-как машинка ведёт Себя на Дороге

[gesan]

Спасибо, а на дороге ведет она себя в принципе нормально, но кажется туповата, это мое личное мнение, на других экземплярах не катался сравнить не могу, а от 120лс я ожидал большего, может что не так. До этого был Фиат Мареа 105 JTD, с небольшими проблемами по двигателю, датчикам, патрубкам, так Лагуна чуть-чуть лучше по динамике.

[beton]

Сообщение от Легионер

С целюь его отключения всё это сделали......механическу� � часть заглушили.
а плохо либо хорошо-смотри результат-как машинка ведёт Себя на Дороге

Вот оно чисто механическое глушение ЭГР

[vadimbad123]

Сообщение от gesan

Кто знает подскажите, вчера решил почистить EGR, клапан снял без особых проблем, внутри как у большинства все закоксовано, но не это главное, механическая часть клапана слегка модернизирована, тарелки наглухо приварены к корпусу, шток обрезан, т.е. клапан как таковой не работает. Вопрос: это плохо или пойдет и с какой целью это было сделано?

Клапан Ког был внедрён как средство для уменьшения выброса вредных веществ в атмосферу и как доп бонус при торможении двигателем, совместно с катализатором. Работал совместно с лямбда зондом, т.е. лямбда проверяет содержание кислорода в выхлопе и даёт сигнал на дожигание отработанных газов, через Ког(кислород+не сгоревшее топливо= быстрый кирдык кату- догорает именно там. Отсутствие этого клапана для авто даже + а минус- для катализатора и атмосферы.

[PHoneR]

vadimbad123, мы тут говорим про дизельные движки, в основном на LagunaII, у тебя такой же. Ну и где там лямбда? В дизеле клапаном управляют мозги исходя только из оборотов двигателя и количества поступающего дизтоплива.
Так что без оговорок: отсутствие этого клапана - благо для всего, в том числе и для атмосферы (моё ИМХО).

[vadimbad123]

Сообщение от PHoneR

vadimbad123, мы тут говорим про дизельные движки, в основном на LagunaII, у тебя такой же. Ну и где там лямбда? В дизеле клапаном управляют мозги исходя только из оборотов двигателя и количества поступающего дизтоплива.
Так что без оговорок: отсутствие этого клапана - благо для всего, в том числе и для атмосферы (моё ИМХО).

Да, всё так, лямбды у дизелей нету, в данном случае он нужен для более эфективного торможения двигателем и дожига не сгоревшего топлива в выхлопе(трохи не догорает когда отпускаем педаль газа) если Ког нету, то дожиг будет в катализаторе и он раньше срока выйдет из строя, а кат для экологии.

[PHoneR]

vadimbad123, дружище, если что то утверждаешь, давай хотя бы ссылки в подтверждение. А то про "дожиг при торможении двигателем" звучит, мягко говоря, не в тему. Нигде такого не встречал.
А вот если клапан закоксится и застрянет в открытом виде, вот тут то экологию и можно побаловать несгоревшим топливом.

[vadimbad123]

Сообщение от PHoneR

vadimbad123, дружище, если что то утверждаешь, давай хотя бы ссылки в подтверждение. А то про "дожиг при торможении двигателем" звучит, мягко говоря, не в тему. Нигде такого не встречал.
А вот если клапан закоксится и застрянет в открытом виде, вот тут то экологию и можно побаловать несгоревшим топливом.

См. моё сообщение выше, как доп бонус, основное назначение защита экологии, а с лямбдой или без, это конструктивная особенность типов двигателей. По поводу торможения двигателем, согласен, не правильно сформулировал. ЭГР скорее поможет скинуть обороты двигателя- а вот тут подумай сам, что произайдёт, если в топку вместо кислорода вбухнуть густо разбавленной смеси углекислого газа с кислородом. По особенностям дизелей, ну так вот соляра не сгорает в цилиндрах на 100%, да и бензин тоже, эфир-100% сгорание.
А ссылки эт пожалуста:
http://enc.drom.ru/3031/
http://systemsauto.ru/output/recirculation.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Exhaust...diesel_engines
Вики освещает полнее, но к сожалению на англитском

[PHoneR]

vadimbad123? извини, но суть вопроса ты не понимаешь.

Рециркуляция отработавших газов ( AGR, EGR) - это надежный и испытанный метод для снижения содержания вредных веществ.
Из-за примешивания выхлопных газов уменьшается содержание кислорода в топливо-воздушной смеси и, таким образом, снижается температура сгорания в цилиндрах.
Так как вредный угарный газ (NOx) возникает в основном при высоких температурах и давлении, то концентрация оксидов азота (NOx), выбрасываемых в окружающую среду, может быть сокращена до 50%. Кроме того, у дизельных двигателей образование частиц сажи снижается примерно на 10%.

Т. е. только для сокращения выброса окислов азота, которые при взаимодействии с водой (если правильно помню химию) дают ту самую жуткую азотную кислоту.
Так вот: снижение температуры сгорания способно только увеличить кол-во несгоревшего топлива, а никак не уменьшить. Вот русская статья из Вики.
Цитата отсюда.

[vadimbad123]

Сообщение от PHoneR

vadimbad123? извини, но суть вопроса ты не понимаешь.

Т. е. только для сокращения выброса окислов азота, которые при взаимодействии с водой (если правильно помню химию) дают ту самую жуткую азотную кислоту.
Так вот: снижение температуры сгорания способно только увеличить кол-во несгоревшего топлива, а никак не уменьшить. Вот русская статья из Вики.
Цитата отсюда.

:blum2:Извини, но ты ведь не привёл в опровержение сказанного мной ни одного достойного аргумента. ЭГР это не отдельно взятый элемент двигателя и работает он не самостоятельно а в связке с МАФ, лямбда(если есть), ДДН, грибок и т.д. и управляет этим всем Эку, забываешь, что и форсунка у нас электронная и впрыснет топлива ровно столько, сколько необходимо. Думаю, что инженера проэктировавшие двигатели учли все режимы работы двигла и заложили в эку необходимые данные для создания оптимальной смеси, с учётом отработанных газов.
Подозреваю, что моё сообщение ты прочитал по диагонали. ОСНОВНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ЕГР УМЕНЬШЕНИЕ ВЫБРОСА ВРЕДНЫХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРУ. Первая привазка с твоей стороны-лямбда зонд, ну так вот есть он или нету, роль ЕГР от этого не меняется. По поводу дожига топлива я где-то читал, но к сожалению не могу теперь найти источник, ну так там этот аргумент (дожиг топлива) приводился в пользу того, что-бы егр не глушить. Удачи!
П.С. Вики по русски очень ужато, используй переводчик с английского.
Отсутствие этого клапана - благо для всего, в том числе и для атмосферы (моё ИМХО). ЭТО ТВОИ СЛОВА
Так зачем его используют?