Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2008, 18:41  Вверх  #1
maloyv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для maloyv
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Германия, Bochum; Беларусь, Гомель
Сообщений: 5,758
Имя: Виталик
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию Пропала тяга

Короче такая ситуация... Вечером на улице -2 градуса, завожу машину, все в порядке, постоял на улице покурил пока мотор немного прогреится, Сел в машину и поехал, на 3-ем повороте, где я спокойно поворачивал на 2-ой передаче при скорости примерно 20км/ч мож чуть больше, выезжаю из поворота, а машина ехать отказывается, Тяга пропала, на газ жму, а реакции "0". Заглушил машину, завел таже картина, не газует, потом кое как начал проявляться газ... Я его в пол, а машина до 2000 об/мин не может обороты поднять... Короче минут через 10 мы с ней договорились о чем-то, и после заводки я кое как докручиваю мотор до 3000 об/мин, и как быдто просрало что-то, машинка дернулась и газ вернулся... Теперь вопрос, Что это было, и как это лечить на ранней стадии заболевания???
__________________
А6, 179 коняшек QUATTRO, мультик, навик и еще много всякой вкусняшки.
БМВ 530d (193 л.с.), есть все, кроме эл. сидений.
maloyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 19:23  Вверх  #2
Silent_BOBiK
НЕофициальный представитель KONI
Освоился
 
Аватар для Silent_BOBiK
 
Регистрация: 19.03.2008
Адрес: Выборг-Санкт-Петербург
Сообщений: 723
Имя: Яков
Автомобиль: Clio
По умолчанию

катушки?
__________________
НЕофициальный представитель KONI www.konirussia.ru
CLIO2 Ph.2 1.2 16V D4F712 5МКПП Expression
Silent_BOBiK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 19:27  Вверх  #3
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
катушки?
на дизеле?
__________________
Grammar Nazi
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 20:34  Вверх  #4
Silent_BOBiK
НЕофициальный представитель KONI
Освоился
 
Аватар для Silent_BOBiK
 
Регистрация: 19.03.2008
Адрес: Выборг-Санкт-Петербург
Сообщений: 723
Имя: Яков
Автомобиль: Clio
По умолчанию

мдя ступил, тогда возможно потенциометр, или фильтр тупо засрался
__________________
НЕофициальный представитель KONI www.konirussia.ru
CLIO2 Ph.2 1.2 16V D4F712 5МКПП Expression
Silent_BOBiK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 20:43  Вверх  #5
Laguna2
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Laguna2
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Латвия, Вентспилс.... UK Grantham
Сообщений: 7,636
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Silent_BOBiK Посмотреть сообщение
фильтр тупо засрался


Моментально??? Ехал, ехал и засрался?? Врят ли. Датчик какой нить тупо глючить начал.
__________________
2.2 DCI 2003 320000 км.....замена мотора. Теперь 81 тыс миль. 15.06.13. С 2017г стоит в гараже.
2.0 DCI GT 175 сил 2006г.в. (в 2020 сдал на свалку)
С 2017 - Аккорд 2011 2.2д Акпп.-- Ауди А6 2018 3.0д
Laguna2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 20:47  Вверх  #6
RAV77
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для RAV77
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Киров
Сообщений: 3,402
Имя: Александр
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

на дизелях бывало ,если топливныи фильтр забило то двиг начинает работать гораздо мягче чем обычно и тяга пропадает
__________________
Удачи
Renault Laguna 2Ph1 1,6 v16 Expression 2002 > Renault Laguna 2Ph2 2,0 v16 Dinamique 2006 продана.
Renault Koleos 2,5 v16 Dinamique 2010 рабочая > RAV4 2L
RAV77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 22:10  Вверх  #7
5Sasha5
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 02.08.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,762
Автомобиль: Megane
По умолчанию

maloyv, а лампочки какие-нибудь в этот момент загорались?
5Sasha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 22:49  Вверх  #8
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

мот насос подкачивающий готовиться в рай б\у насосов?
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Espase 5, Initiale Minsk
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 00:11  Вверх  #9
maloyv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для maloyv
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Германия, Bochum; Беларусь, Гомель
Сообщений: 5,758
Имя: Виталик
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5Sasha5 Посмотреть сообщение
maloyv, а лампочки какие-нибудь в этот момент загорались?
В том то и дело, что вся система в порядке, бортовик показал что ве ОК... :dntknw: На экране только датчик колес, и больше ничего...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Smalenski Посмотреть сообщение
мот насос подкачивающий готовиться в рай б\у насосов?
А это уже не есть хорошо...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от RAV77 Посмотреть сообщение
на дизелях бывало ,если топливныи фильтр забило то двиг начинает работать гораздо мягче чем обычно и тяга пропадает
Я если четно тоже на топливный фильтр хрешу, наверное он в рай собрался... Надо попробовать поменять. Через 6000 км ТО, заодно и поменяю...
__________________
А6, 179 коняшек QUATTRO, мультик, навик и еще много всякой вкусняшки.
БМВ 530d (193 л.с.), есть все, кроме эл. сидений.

Последний раз редактировалось maloyv; 01.12.2008 в 00:13. Причина: Добавлено сообщение
maloyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 22:23  Вверх  #10
maloyv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для maloyv
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Германия, Bochum; Беларусь, Гомель
Сообщений: 5,758
Имя: Виталик
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Короче опять 25... Сегодня батя должен был меня встретить. Перед отъездом я помыл мотор, машина неделю стояла, на улице прохладно, сегодня батя завел, а она дымит, и не едит... Тяги вообще нет... :suicide: Обороты поднимаются, но ели ели...
__________________
А6, 179 коняшек QUATTRO, мультик, навик и еще много всякой вкусняшки.
БМВ 530d (193 л.с.), есть все, кроме эл. сидений.
maloyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 00:51  Вверх  #11
Naum
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для Naum
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 12
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Добрый вечер. У меня было подобное. Дыму много, тяги нет. Еле - еле. Потом вроде поехал. Но не далеко. Оказался - пресловутый расходомер воздуха. Потом мне сказали спецы в Польше, что можно отключить на расходомере ШР и можно ездить некоторое время (правда с дымом) до замены. Всем легкой дороги.
Naum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 18:59  Вверх  #12
maloyv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для maloyv
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Германия, Bochum; Беларусь, Гомель
Сообщений: 5,758
Имя: Виталик
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Все... Сегодня все сделал. Позже отчетик скину... Пресловутый воздухамер...
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9073
__________________
А6, 179 коняшек QUATTRO, мультик, навик и еще много всякой вкусняшки.
БМВ 530d (193 л.с.), есть все, кроме эл. сидений.
maloyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 22:32  Вверх  #13
CEKPET
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для CEKPET
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Литва, Kaunas -> Norway, Sola
Сообщений: 308
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Чё то я не понял в чём была поломка? (для сравнения мой воздухомер- http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...8967#post58967)
Фото просмотрел внимательно: что было не так и куда припаяна проволока не понял

Да, а тяга увеличилась? Заметил какое-нибудь отличие "до и после"?
__________________
Renault Laguna, 1996, 2.0 - продана.
Renault Laguna, 2000, 2.0i , 16v - продана.
Renault Laguna Grandtour, 2002, 1.9dCi, F9Q750, Dinamique.

Последний раз редактировалось CEKPET; 18.12.2008 в 22:40.
CEKPET вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2008, 01:43  Вверх  #14
maloyv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для maloyv
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Германия, Bochum; Беларусь, Гомель
Сообщений: 5,758
Имя: Виталик
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Да заметил. Немного тупее стала ехать, особенно до 2000 об/мин. Зато дымить перестала.
Правильно, у меня такой же, а проволоку припаивать тут... Указал стрелками...



А это он же только в разобранном виде...

__________________
А6, 179 коняшек QUATTRO, мультик, навик и еще много всякой вкусняшки.
БМВ 530d (193 л.с.), есть все, кроме эл. сидений.

Последний раз редактировалось maloyv; 19.12.2008 в 01:46.
maloyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2008, 03:43  Вверх  #15
CEKPET
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для CEKPET
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Литва, Kaunas -> Norway, Sola
Сообщений: 308
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Да не надо фото копировать - я их видел :grin:
Я спрашиваю: "что конкретно было не так"? "в чём поломка заключалась"?
Стрелочками ты показываешь на заводские проволоки (назовём их контакты). И пишешь, что "припаивать надо здесь"...
Так у тебя эти заводские "контакты-проволоки" были повреждены? (на фото этого не видно), или ты на заводские припаял ещё свою проволоку (дополнительно, так сказать рационализацию ввёл)?
Было бы гораздо яснее, если сфоткал бы "до и после".
Я правильно понимаю, что ты ВМЕСТО заводских проволок припаял СВОИ?
P.S. терзают смутные подозрения, что от дыма ты избавился, а вот средний расход топлива возрастёт...
__________________
Renault Laguna, 1996, 2.0 - продана.
Renault Laguna, 2000, 2.0i , 16v - продана.
Renault Laguna Grandtour, 2002, 1.9dCi, F9Q750, Dinamique.
CEKPET вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2008, 18:21  Вверх  #16
maloyv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для maloyv
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Германия, Bochum; Беларусь, Гомель
Сообщений: 5,758
Имя: Виталик
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CEKPET Посмотреть сообщение
Так у тебя эти заводские "контакты-проволоки" были повреждены? (на фото этого не видно),
Я правильно понимаю, что ты ВМЕСТО заводских проволок припаял СВОИ?
P.S. терзают смутные подозрения, что от дыма ты избавился, а вот средний расход топлива возрастёт...
Именно так.. У меня оторвалась одна проволочка-контакт. Я на ее место припоял свою, так сказать самопальные....
А дым реально пропал. Только после 3700 об/мин появляется, и то немного.
А средний расход теперь по БК стал 8,2 в городе, на автобане 7,2 литра. А было в городе 7,5 литров, на бане 6,7 л...
__________________
А6, 179 коняшек QUATTRO, мультик, навик и еще много всякой вкусняшки.
БМВ 530d (193 л.с.), есть все, кроме эл. сидений.
maloyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2008, 20:40  Вверх  #17
CEKPET
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для CEKPET
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Литва, Kaunas -> Norway, Sola
Сообщений: 308
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Я объясню почему я так выспрашиваю каждую мелочь.
Дело в том, что когда я грешил на воздухомер, прочитал кучу инфы в инете об этом воздухомере. Как я понял в Лагуне применяется термоанемометрический измеритель расхода воздуха (греч. анемос — ветер). Принцип его действия — тепловая энергия, необходимая в единицу времени для поддержания постоянного перепада температур между нагреваемым элементом и обтекающим его воздухом, пропорциональна массовому расходу воздуха проходящего через заданное сечение потока. Измерительный теплообменный элемент представляет собой платиновую проволоку диаметром 0,07 мм (допустимое отклонение в несколько мкм), размещенную в середине цилиндрического воздушного канала. На входе и выходе канала устанавливаются специальные направляющие для получения параллельных струй воздуха. Перед входом установлена защитная решетка. Постоянный перепад температур примерно равен 150-180°С, ток изменяется от 500 до 1500мА Величина тока нагрева требуемого для сохранения постоянного температурного перепада между воздухом и проводником, является мерой массы воздуха, поступающего в двигатель. Этот ток преобразуется в импульсы напряжения, которые обрабатываются блоком электронного управления как основной входной параметр наравне с частотой вращения коленчатого вала двигателя. Диапазон измерения расхода воздуха составляет от 9 до 360 кг/ч. Так как, плотность горячего и холодного воздуха различна, как правило в конструкцию расходомера вводят дополнительный датчик температуры впускного воздуха, по показаниям которого ЭБУ двигателя корректирует расчеты объема входящего воздуха.
Воздух даже после фильтра оказывается слишком "грязным" (органические частицы) для термоанемометрического измерителя. Поэтому конструктивно предусмотрено самоочищение платиновой проволоки расходомера воздуха. Оно осуществляется после каждой остановки двигателя автоматическим нагревом этой проволоки до 1000—1100°С в течении нескольких секунд. Самоочищение проходит, при условии, если температура ОЖ в районе 60°С и обороты двигателя превышали 2000 об/мин. т.е. двигатель работал под нагрузкой. Хотя, на разных типах впрысков этот алгоритм может меняться.
Применение таких расходомеров позволяет непосредственно устанавливать взаимосвязь между массами воздуха и топлива поступающими в двигатель (с корректировкой по режимам). В целом надежность расходомеров такого типа весьма высока (примерно 150 000км пробега), но из-за режимов самоочищения платиновая проволока подвергается естественной эррозии (который "забирает" примерно 10 000 км ) и МАФ начнет давать неправильные показания (достаточно 5% отклонения от нормальных параметров выдаваемого сигнала), которые приведут к неправильной работе двигателя в целом.
В случае с термоанемометрическими расходомерами причиной неисправности может быть отсутствие его питания от бортовой сети автомобиля, а также неквалифицированное обслуживание этого узла. Даже попытки протереть его рабочие поверхности ватой способны вывести расходомер из строя. Данный узел не обслуживаемый и неремонтопригодный. Проверить можно только надежность соединения контактов, а в случае загрязнения может помочь продувка сжатым воздухом или промывка рабочих поверхностей спецпрепаратами.

Поэтому даже не знаю что в твоём случае лучше: "самопальные проволоки" устанавливать или просто отключить воздухомер. Если визуально видны повреждения - сомнений нет, меняй воздухомер и всё.

Помоему поспешили этот отчёт в копилку знаний вложить - так люди себе исправный воздухомер пропаяют

Признаки поломки воздухомера:
Неустойчивая работа двигателя на холостом ходу
Ухудшение динамики разгона, провалы при разгоне
Низкие или высокие обороты холостого хода
Повышенный расход бензина
Двигатель не запускается
__________________
Renault Laguna, 1996, 2.0 - продана.
Renault Laguna, 2000, 2.0i , 16v - продана.
Renault Laguna Grandtour, 2002, 1.9dCi, F9Q750, Dinamique.
CEKPET вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2008, 21:03  Вверх  #18
maloyv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для maloyv
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Германия, Bochum; Беларусь, Гомель
Сообщений: 5,758
Имя: Виталик
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Ну у меня машина вообще не ехала, и черный дым из трубы валил. При этом при нажатии на газ тяги вообще не было, и обороты даже не поднимались... Когда разобрал воздухомер, у меня одна проволка-контакт отвалилась, в процессе припаивания, отвалилась и вторая, так что я это все разобрал, припаял, и собрал обратно. Уже неделю езжу, и все нормально. ТТТ. Все работает. И про расход я погорячился, 281 км проехал в смешанном режиме и машинка скушала 20 литров. Бортовик на 7,4 л. опустился, по моим скромным подщетам получилось 7,5 л. Так что все нормально.

Зы. На сколько я знаю, кардридеры тоже раньше меняли, пока кто-то не разобрал.
__________________
А6, 179 коняшек QUATTRO, мультик, навик и еще много всякой вкусняшки.
БМВ 530d (193 л.с.), есть все, кроме эл. сидений.
maloyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2008, 22:28  Вверх  #19
CEKPET
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для CEKPET
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Литва, Kaunas -> Norway, Sola
Сообщений: 308
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Ну я по другому понимаю причитанное (сопротивление проволок совсем другое и т.д), но спорить не буду, время покажет помогает ли такого рода перепайки.
Чисто ради интереса - отключи воздухомер (дымить тоже перестанет), расход я думаю будет примерно такой же.
__________________
Renault Laguna, 1996, 2.0 - продана.
Renault Laguna, 2000, 2.0i , 16v - продана.
Renault Laguna Grandtour, 2002, 1.9dCi, F9Q750, Dinamique.
CEKPET вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2008, 23:06  Вверх  #20
maloyv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для maloyv
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Германия, Bochum; Беларусь, Гомель
Сообщений: 5,758
Имя: Виталик
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Завтра проведу эксперемент...
__________________
А6, 179 коняшек QUATTRO, мультик, навик и еще много всякой вкусняшки.
БМВ 530d (193 л.с.), есть все, кроме эл. сидений.
maloyv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
пропала тяга Stratuss Двигатель 12 28.07.2012 21:11
Пропала тяга и стала дымить 1,9ДЦИ Виталий_100 Двигатель 5 25.09.2010 19:24
Пропала тяга на 1.9 DTI SKRIM Двигатель 4 03.06.2010 01:07
Пропала зарядка luk1984 Электрооборудование 1 21.11.2009 16:00
Пропала мягкость аммортизации nikitin81 Подвеска 27 27.09.2009 12:54


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика