Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 3 / Купе (Купэ) (Renault Laguna III / Coupe) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2018, 07:33  Вверх  #21
Александр 1985
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Удмуртской Республике
Сообщений: 102
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
Странный однако мастер.
Вот и я был разочарован. Даже диалоджисе написано как продиагностировать неисправности связанные с работой турбокомпрессора, а здесь все сводится к поиске ошибки клипом :(
Александр 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 10:20  Вверх  #22
vit1874
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 168
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Поиск клипом, это совершенно правильно, с этого и надо начинать. Посмотрите пост, который я написал чуть ранее:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...8&postcount=18
Думаю диагност Вам пока сбросил ошибки, чтобы облегчить себе работу.
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.

Последний раз редактировалось vit1874; 25.08.2018 в 10:23.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 16:59  Вверх  #23
Александр 1985
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Удмуртской Республике
Сообщений: 102
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
Странный однако мастер.
На впуске перед дроселем кроме датчика абсолютного давления ещё один датчик маленький стоит. Что это за датчик?
Александр 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 19:44  Вверх  #24
vit1874
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 168
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 1985 Посмотреть сообщение
На впуске перед дроселем кроме датчика абсолютного давления ещё один датчик маленький стоит. Что это за датчик?
На коллекторе стоит клапан вентиляции картера, над ним (очень неудачное решение) под металлической защелкой датчик давления в коллекторе. Со стороны интеркуллера до заслонки аналогичный датчик давления (наддува), крепление шуруп и датчик температуры воздуха. Эти датчики в основном и определяют работу турбины. Наиболее вероятен выход из строя датчика давления коллектора. В этом случае будет соответствующая ошибка на клипе (повышенное давление в коллекторе и поведение, которое вы описывали. Код датчика 8200233831, реально стоит БОШ 0281002616.
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.

Последний раз редактировалось vit1874; 25.08.2018 в 19:54.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 22:37  Вверх  #25
Александр 1985
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Удмуртской Республике
Сообщений: 102
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
На коллекторе стоит клапан вентиляции картера, над ним (очень неудачное решение) под металлической защелкой датчик давления в коллекторе. Со стороны интеркуллера до заслонки аналогичный датчик давления (наддува), крепление шуруп и датчик температуры воздуха. Эти датчики в основном и определяют работу турбины. Наиболее вероятен выход из строя датчика давления коллектора. В этом случае будет соответствующая ошибка на клипе (повышенное давление в коллекторе и поведение, которое вы описывали. Код датчика 8200233831, реально стоит БОШ 0281002616.
Перед датчиком давления надува от интеркуллера стоит ещё один датчик, датчик температуры всасываемого воздуха. Так вот этот датчик у меня почему то выпал из технологического отверстия и перед дроселем со стороны интеркуллера образовалась дыра. Датчик я установил обратно, но не уверен в его работоспособности.

Последний раз редактировалось Александр 1985; 25.08.2018 в 23:05.
Александр 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 06:55  Вверх  #26
vit1874
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 168
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 1985 Посмотреть сообщение
Перед датчиком давления надува от интеркуллера стоит ещё один датчик, датчик температуры всасываемого воздуха. Так вот этот датчик у меня почему то выпал из технологического отверстия и перед дроселем со стороны интеркуллера образовалась дыра. Датчик я установил обратно, но не уверен в его работоспособности.
Проще всего работоспособность определить на Клипе, вероятность выхода этого датчика из строя практически нулевая.
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2018, 06:50  Вверх  #27
Александр 1985
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Удмуртской Республике
Сообщений: 102
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
До визита к официалам:
1. Фото 1. Проверьте целостность трубки вентиляции картера на участке от впускного коллектора до клапана. Там изначально пластиковая трубка, закрытая сверху трубкой из пенополиуретана. Бывает обламывается (у меня так произошло) и впускной коллектор "общается" с атмосферой. У себя заменил на маслобензостойкий шланг.
2. Фото 2. Проверьте шланги от электромагнитного клапана управления наддувом, один с клапана на выход турбины, другой на вакуумный клапан управления геометрией турбины. Должны быть очень жестко зафиксированы, недопустима малейшая утечка.
У официалов надо сопоставить следующие параметры во времени при движении под нагрузкой:
Заданное ЭБУ давление наддува (PR009).
Давление наддува.
Давление во впускном коллекторе.
Установленный крутящий момент (ЭБУ).
Эффективный крутящий момент.
Ну и общее сканирование на всевозможные ошибки.
Давление надува больше чем давление в коллекторе. Не нашел пока значение надува заданное ЭБУ
Изображения
Тип файла: jpg Screenshot_2018-08-27-22-12-48-208_com.googlecode.android_scripting.jpg (20.1 Кб, 15 просмотров)
Александр 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2018, 13:24  Вверх  #28
mad_nik
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для mad_nik
 
Регистрация: 14.06.2013
Адрес: Кириши 47
Сообщений: 211
Имя: Николай
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

когда у меня при езде и нажатии на газ были провалы, проблема решилась заменой бенщонасоса и сетки в баке...
__________________
И да прибудет с вами Сила!!!
mad_nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2018, 18:16  Вверх  #29
vit1874
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 168
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 1985 Посмотреть сообщение
Давление надува больше чем давление в коллекторе. Не нашел пока значение надува заданное ЭБУ
Это по определению.
Установленное давление наддува, параметр PR009.
Я пользуюсь torque pro, PID для нашего ЭБУ генерировал в Pyren, могу сбросить.
torque pro удобен в логгировании данных, которые потом можно анализировать в ExEl.
Поставил косячный датчик (который менял) до впускного коллектора, проехался, данные катанул в эксель, смотрите, вполне наглядно.
Вашу миниатюру рассмотреть не смог, очень плохое качество.
Вложения
Тип файла: zip IMG_2018-08-23_145255.zip (128.1 Кб, 14 просмотров)
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.

Последний раз редактировалось vit1874; 28.08.2018 в 18:20.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 06:53  Вверх  #30
Александр 1985
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Удмуртской Республике
Сообщений: 102
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
Это по определению.
Установленное давление наддува, параметр PR009.
Я пользуюсь torque pro, PID для нашего ЭБУ генерировал в Pyren, могу сбросить.
torque pro удобен в логгировании данных, которые потом можно анализировать в ExEl.
Поставил косячный датчик (который менял) до впускного коллектора, проехался, данные катанул в эксель, смотрите, вполне наглядно.
Вашу миниатюру рассмотреть не смог, очень плохое качество.
Посмотрел вчера топливные коррекции, долгосрочная далеко в плюсе 30%, возможно это езда с дырой во впускном коллекторе из-за выпавшего датчика температуры впускного воздуха, возможно где то есть ещё подсос. Краткосрочные коррекции тоже в плюсе на уровне 10-17%. Заметил что нижний датчик кислорода малоактивный, график его работы практически прямой :(
Александр 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 08:23  Вверх  #31
vit1874
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 168
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 1985 Посмотреть сообщение
Заметил что нижний датчик кислорода малоактивный, график его работы практически прямой :(
Это правильно, значительные изменения будут только при резких изменениях режима двигателя, например при движении под горку, расход топлива 0, показания обоих лямбд будут 0, при резком ускорении на короткий момент будет стремиться к 0.9, при неизменных параметрах меняться должен мало, примерно 0.45-0.6. На коррекцию топливной смеси он не влияет, функция чисто диагностическая (катализатор).
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 20:18  Вверх  #32
Александр 1985
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Удмуртской Республике
Сообщений: 102
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
Это правильно, значительные изменения будут только при резких изменениях режима двигателя, например при движении под горку, расход топлива 0, показания обоих лямбд будут 0, при резком ускорении на короткий момент будет стремиться к 0.9, при неизменных параметрах меняться должен мало, примерно 0.45-0.6. На коррекцию топливной смеси он не влияет, функция чисто диагностическая (катализатор).
Покатался и снял показания надува в движении. Долгосрочная коррекция пошла вниз, после вчерашних +30, сегодня осталось +15,4%
Изображения
Тип файла: jpg Screenshot_2018-08-29-19-40-18-731_org.prowl.torque.jpg (19.6 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg Screenshot_2018-08-29-20-14-02-202_org.prowl.torque.jpg (16.9 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg Screenshot_2018-08-29-19-40-56-930_org.prowl.torque.jpg (19.7 Кб, 7 просмотров)
Александр 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 15:44  Вверх  #33
vit1874
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 168
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Провалы и дерганье прекратились?
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 16:26  Вверх  #34
Александр 1985
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Удмуртской Республике
Сообщений: 102
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
Провалы и дерганье прекратились?
Сколько ездил провалов не было. Смущают показатели PR009 - значение надува установленное и PR041 - давление надува факт. При некоторых режимах значение PR041 выше значения PR009 это нормально? Одно радует давление во впускной коллекторе не превышает давление надува.
Александр 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 16:56  Вверх  #35
Kalipso
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 20.03.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,045
Имя: Артем
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 1985 Посмотреть сообщение
Сколько ездил провалов не было. Смущают показатели PR009 - значение надува установленное и PR041 - давление надува факт. При некоторых режимах значение PR041 выше значения PR009 это нормально? Одно радует давление во впускной коллекторе не превышает давление надува.
Система наддува не может моментально корректировать наддув в соответствии с нажатием педали. У меня тоже есть расхождения в разных режимах
__________________
Laguna 2P1 1.9Dci/120 2002
Laguna 2P1 2.2Dci/150 2003 - продана.
Laguna 3 2.0 dci
Kalipso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 16:56  Вверх  #36
рустем
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для рустем
 
Регистрация: 24.01.2015
Адрес: уфа
Сообщений: 326
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Значит проблема в выпавшем датчике была?
__________________
Турбобенз.
рустем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 19:25  Вверх  #37
Александр 1985
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Удмуртской Республике
Сообщений: 102
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рустем Посмотреть сообщение
Значит проблема в выпавшем датчике была?
Похоже на то. Проехал пока мало, да и по городу особо не поддать, но то, что долгосрочная коррекция была явно в запредельных значениях +34% , а после не продолжительных покатушек опустилась до +15% это факт, а следовательно это дыра была результатом бедной смеси. Покатаюсь ещё понаблюдаю.
Александр 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 20:08  Вверх  #38
vit1874
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 168
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 1985 Посмотреть сообщение
Сколько ездил провалов не было. Смущают показатели PR009 - значение надува установленное и PR041 - давление надува факт. При некоторых режимах значение PR041 выше значения PR009 это нормально? Одно радует давление во впускной коллекторе не превышает давление надува.
Раз не получилось у официалов, то лучше записать журнал через "торк" с высокой частотой измерений (0.1, 0.2) например, затем в Экселе сделать анализ расхождений, как до этого в примере показывал (http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...9&postcount=29). Расхождение +- 50 норма, или:
1. Расхождение только в (+), (недодув), следовательно или утечки (ваш случай) или датчик.
2. Только в (-), (передув), следовательно или датчик (мой случай), или надо регулировать электромагнитный клапан регулировки наддува.
Кстати проверьте еще PR059, температура забираемого воздуха, тот датчик, который выпадал.
Да, и заодно записывать PR846, средний цикл открытия упомянутого клапана, в режиме "без турбы" 1.17. В Экселе потом удобно отсортировать все, что выше 1.17 и смотреть непосредственно только в режиме "наддува".
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.

Последний раз редактировалось vit1874; 30.08.2018 в 20:16.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 20:37  Вверх  #39
Александр 1985
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Удмуртской Республике
Сообщений: 102
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
Раз не получилось у официалов, то лучше записать журнал через "торк" с высокой частотой измерений (0.1, 0.2) например, затем в Экселе сделать анализ расхождений, как до этого в примере показывал (http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...9&postcount=29). Расхождение +- 50 норма, или:
1. Расхождение только в (+), (недодув), следовательно или утечки (ваш случай) или датчик.
2. Только в (-), (передув), следовательно или датчик (мой случай), или надо регулировать электромагнитный клапан регулировки наддува.
Кстати проверьте еще PR059, температура забираемого воздуха, тот датчик, который выпадал.
Да, и заодно записывать PR846, средний цикл открытия упомянутого клапана, в режиме "без турбы" 1.17. В Экселе потом удобно отсортировать все, что выше 1.17 и смотреть непосредственно только в режиме "наддува".
Датчик температуры впускного воздуха я заменил на новый, у старого были обломаны 2 ножки и в коллекторе он сидел не плотно, новый с трудом вставил
Журналы обязательно запишу, результаты обнародую.
Александр 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 20:54  Вверх  #40
рустем
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для рустем
 
Регистрация: 24.01.2015
Адрес: уфа
Сообщений: 326
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Этот мотор надёжен как камень, лишний раз вэтом убедился
__________________
Турбобенз.
рустем вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
дергается при движении 2.2 дт Yarikkkk Двигатель 0 17.08.2017 22:16
Дергается авто brest-ml Двигатель 6 28.02.2015 13:38
При движении на прогретом ДВС дергается tas1505 Двигатель 1 26.09.2013 22:37
щелчок под нагрузкой Евгений_Н Подвеска 11 21.03.2013 14:39
Трещит при движении авто вперед. Коробка?? Или шруз?? nero_ig Трансмиссия 5 08.02.2012 22:17


Текущее время: 00:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2019 lagunaclub
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика