Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 3 / Купе (Купэ) (Renault Laguna III / Coupe) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2015, 23:13  Вверх  #1
hello981
Местный
Только пришёл
 
Аватар для hello981
 
Регистрация: 16.09.2013
Адрес: Волгоградская область
Сообщений: 126
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию Проворот вкладышей M9R 2.0 dCi

Всем привет!
Заголовок темы говорит сам за себя. Может кому то пригодится эта тема.
Исходные данные:
Лагуна 3, 2010 г.в, из Европы (покупал с пробегом 200 тыс. км) двухлитровый двигатель M9R. 150 л.с., АКПП. Пробег на момент проворота 260 тыс. км. Масло в России менял через 12 тысяч (пробеги у меня в основном трассовые, пробок и города нет (живу в деревне)) На момент проворота масло проехало 8,5 тысяч. Масло покупал у оф. дилера Рено.

Ну так вот, после динамичной езды появился сильный скрип в двигателе. Проехал с таким скрипом около 300 метров, потом мотор заглох.

Так как живу в деревне диагностика и ремонт будет только своими силами.
Из удобств - гараж с ямой, лебедка и набор инструментов. Весь ремонт будет в одно лицо.

С диагностикой особых проблем не было. Сначала я подумал на турбину, т.к произошло все после динамичной езды. Снял турбину, с ней все ОК. Многие пишут, что снять турбину не вынимая двигатель невозможно. Так вот, это реально, немного не удобно, но реально.
Попробовал запустить без турбины - скрип остался. Больше двиг запускать не стал.

Слил масло - оно чистое, без стружки. А вот после снятия фильтра диагноз был на 99% - проворот вкладышей. На фильтре маленькие металлические кусочки.


Почитав тех ноты, стало понятно, что нужно вынимать двигатель. Снять двигатель без АКПП тоже не реально. Пришлось снимать в сборе.
Первом делом как всегда мойка, и снятие капота для удобства.



А потом понеслась разборка всего и вся. На удивление ничего не сломалось, все открутилось.



Проводки конечно очень много, поэтому делал много фото, использовал маркер, что бы потом всё это собрать.

Используя ручную таль двигатель был успешно извлечен из моторного отсека.


Пустой моторный отсек - результат двух неполных дней работы.


И в итоге двигатель на столе. Кантователя нет, буду разбирать на столе.


Снял АКПП. Открутил масляный поддон. Фото для тех, кто говорит, что можно поменять вкладыши просто сняв поддон. Можно, но только не на M9R.


А получить доступ к коленвалу можно только снять "усилитель двигателя" (он на фото справа). На удивление, балансировочных вылов на моем двигателе почему то нет. Индекс двигателя 845.


Окручиваю крышку третьего шатуна и вижу неприятную картину.


А вот и шатунные вкладыши из третьего цилиндра. Для сравнения слева крышка+вкладыш второго цилиндра.


Но на этом неприятности не закончились. Снял коленвал обнаружил проворот коренных вкладышей на третьей крышке.


Посмотрим более подробные фото шеек коленвала.

Шатунная шейка. Видны сильные задиры. Хотя двиг проработал около 2 минут.


Коренная шейка. Состояние намного лучше, чем шатунной. Опять же, это на глаз. Измерений еще не делал.


На сегодня это все, а завтра буду составлять список деталей и дальнейших действий.

Последний раз редактировалось hello981; 09.10.2015 в 23:41.
hello981 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2015, 23:54  Вверх  #2
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

если общий масляный канал - предположу что сразу провернуло корень
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Espase 5, Initiale Minsk
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2015, 00:09  Вверх  #3
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Какой у вас хороший гараж в деревне.
А по делу, отчет хороший, пишите.
Желаю починиться как можно дешевле.
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2015, 10:47  Вверх  #4
no_nick
Жертва режима
Только пришёл
 
Регистрация: 02.05.2015
Адрес: Орел
Сообщений: 117
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

маслонасос и трубки подачи/слива в какой состоянии?
no_nick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2015, 13:56  Вверх  #5
Вов-ан
Чернобур
Помогу советом
 
Аватар для Вов-ан
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,363
Имя: Вова
Автомобиль: Clio
По умолчанию

Хороший отчет + руки из правильного места.
Удачи с ремонтом.
__________________
Были: Л2Ф1, 1.8, 2002 г., Клио2ф2 - 1.5 dci, 3-х дверка, 2004.
Есть: Клио2ф1 - 1.4, 3-х дверка,1999, Лагуна 3 - 2.0, универсал,2008 (вернулась как-то неожиданно)
Вов-ан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2015, 14:05  Вверх  #6
maksvk
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для maksvk
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: МО, Железнодорожный
Сообщений: 3,493
Имя: Максим
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Удачи в ремонте!
Отличное начало отчета!!!
__________________
Mitsubishi Lancer VI 1.3 (5МКПП), Laguna II Ph I, 1.6 (5МКПП) - откатал
Laguna III 2.0 dCi (6АКПП) "Privelege"+всё & Volvo S80 T6 AWD 3,0Т 305 л.с. конюшня
Жить надо так, чтобы депрессия была у других...
maksvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2015, 18:14  Вверх  #7
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

У меня так же было, только я с провернувшимся вкладышем проехал около 300км, мотор на свалку)))
__________________
Grammar Nazi
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2015, 22:59  Вверх  #8
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hello981 Посмотреть сообщение

.... живу в деревне...
Уважение, отличный отчёт
Удачи
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 07:14  Вверх  #9
DIZELMEN
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 06.05.2012
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщений: 66
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

У меня в точности также и на том же цилиндре 1,5 года назад было, только двигатель F9Q.
Удачи с ремонтом.
__________________
Laguna II ph I, 1.9 DCi, F9Q 750, 120 ps, 2002 г., "Privelege" -продано
Laguna III, 2011 г.в, K9K 782, DPF, 110 л.с, Bose edition, саббуфер, люк, шторки, датчики в колёсах- катаюсь
DIZELMEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 22:56  Вверх  #10
hello981
Местный
Только пришёл
 
Аватар для hello981
 
Регистрация: 16.09.2013
Адрес: Волгоградская область
Сообщений: 126
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Ребята, всем спасибо за поддержку!

Цитата:
Сообщение от no_nick Посмотреть сообщение
маслонасос и трубки подачи/слива в какой состоянии?
В насосе люфтов нет, стружки нет ни там ни там. А больше и не знаю, что проверять.

Послезавтра повезу коленвал на проверку. Если износ не большой, то буду точить. Свободных денег на покупку нового нет. Да и стоит он не дешево (у нас 22 тысячи).
В каталогах нашел ремонтные вкладыши Kolbenschmidt:
Коренные с увеличением размера 0,25мм
Шатунные, то же 0.25 мм
Если удастся проточить под эти размеры, то думаю будет нормально.


Для информации Также есть еще с увеличение 0,5 мм коренные и шатунные

Но коленвал это не основная проблема.
Основная проблема это шатун. Точнее не сам шатун (я его уже купил), а процедура его замены. Я наивно полагал, что можно вынуть шатун с поршнем "через низ" и спокойно поменять. Ага, щаз Мешает масляная форсунка и опоры коленвала.
Вот на фото это видно



Нужно снимать "через верх". :suicide: Соответственно нужно снимать ГБЦ, а что бы ее снять нужно снимать форсунки. А снимаются они либо спец. съемником либо более народными методами
После размышлений, я решил, что снимать ГБЦ я не буду. Так как снять форсы у меня не получится 100%. Поэтому шатун буду оставлять старый (хотя головой понимаю, что надо менять).
На вид его состояние оцениваю как удовлетворительное. Имеются задиры только в верхней части. И такое ощущение, что это частички вкладыша. Фото конечно не очень, но разглядеть и сравнить с другим шатуном можно.


Микрометра в наличии нет, но обычным штангенциркулем я все же померил - разницы с соседним нет. Размер 55,59 мм (как в книжке). Были бы вкладыши с замками, бы не плохо.

Что делать не знаю, пока вертится мысль в голове, что просто ставить новые ремонтные вкладыши, точить коленвал и собирать. :dntknw:

А вот состояние коренных крышек и опор коленвала в блоке оцениваю как отличное. Ни задиров, ни потертостей нет.


Хотя вкладыши в печальном состоянии


Всем спасибо за внимание! На сегодня это все новости.

Последний раз редактировалось hello981; 11.10.2015 в 23:09.
hello981 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 23:17  Вверх  #11
Kalipso
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 20.03.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,213
Имя: Артем
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

шатун менять надо, если на нем провернулся-может застучать в скором будующем из-за нарушения геометрии и зазоров(+перегрев).В чем проблема снять форсунку??
__________________
Laguna 2P1 1.9Dci/120 2002
Laguna 2P1 2.2Dci/150 2003 - продана.
Laguna 3 2.0 dci

Последний раз редактировалось Alexey; 12.10.2015 в 00:16.
Kalipso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2015, 00:18  Вверх  #12
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

по вопросу шатуна, я считаю что надо дождаться спецов в теме, и если есть малейшие сомнения, поменять его.
потому что, согласитесь, потом будет печально получить застучавший мотор, и колено опять повредит, как я понимаю..
если в РФ и РБ нет запчастей, то я думаю, что в Польше точно быть должны внутренности M9R
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2015, 01:09  Вверх  #13
кип 02
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: Башкирия
Сообщений: 101
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

на 1.5 dci 1.9 dci снимал форсунки от руки без съёмников на 2.0 какие то особые форсунки?
кип 02 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2015, 07:54  Вверх  #14
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

не поменяешь шатун - снимешь мотор еще раз км через 500 и поменяешь и шатун и коленвал. шатун менять ОБЯЗАТЕЛЬНО
Снимай смело гбц, форсунки достаются как правило нормально
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Espase 5, Initiale Minsk
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 20:12  Вверх  #15
hello981
Местный
Только пришёл
 
Аватар для hello981
 
Регистрация: 16.09.2013
Адрес: Волгоградская область
Сообщений: 126
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Проблема со снятием форсунок есть на видео, которое выкладывал выше. Боюсь сломать форсунки, а стОят (16!!!! тысяч одна) они не мало и вытаскивание сломанной форсунки не очень простое занятие.

У кого-нибудь есть опыт вынимания форсунок на двух литровом дизеле?

Сегодня замерил коленвал. Коренные шейки в номинале (хотя вкладыши провернулись на одной шейке), буду брать вкладыши номинального размера. Шатунная шейка на третьем цилиндре вся в задирах, но после замеров мастер сказал, что можно уложится в 0,1 мм, но такого размера ремонтных вкладышей нет, поэтому будем точить в 0,25. Хоть и остальные шатунные шейки без износа, их тоже буду точить, т.к покупать два комплекта (один номинал, второй 0,25 ) вкладышей накладно (цена около 4,7 тысячи за один).
За шлифовку запросил 1700 руб.

Завтра посмотрим, что получится. Постараюсь сделать фото\видео.

Последний раз редактировалось hello981; 13.10.2015 в 20:18.
hello981 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 22:18  Вверх  #16
олегальберт
Жертва режима
Только пришёл
 
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: Курск
Сообщений: 116
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Ты реально соображаешь в железках. Ну прямо завидую, и руки из того места. Тебе бы немного инвестиций и готов свой бизнес. Подумай дружище. Первый раз на форуме читаю такой технически граммотный и иллюстрированный отчет. Ну прямо искренне переживаю, чтобы у тебя все получилось.
У самого М9R.
олегальберт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 23:21  Вверх  #17
Kalipso
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 20.03.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,213
Имя: Артем
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hello981 Посмотреть сообщение
Проблема со снятием форсунок есть на видео, которое выкладывал выше. Боюсь сломать форсунки, а стОят (16!!!! тысяч одна) они не мало и вытаскивание сломанной форсунки не очень простое занятие.

У кого-нибудь есть опыт вынимания форсунок на двух литровом дизеле?

Сегодня замерил коленвал. Коренные шейки в номинале (хотя вкладыши провернулись на одной шейке), буду брать вкладыши номинального размера. Шатунная шейка на третьем цилиндре вся в задирах, но после замеров мастер сказал, что можно уложится в 0,1 мм, но такого размера ремонтных вкладышей нет, поэтому будем точить в 0,25. Хоть и остальные шатунные шейки без износа, их тоже буду точить, т.к покупать два комплекта (один номинал, второй 0,25 ) вкладышей накладно (цена около 4,7 тысячи за один).
За шлифовку запросил 1700 руб.

Завтра посмотрим, что получится. Постараюсь сделать фото\видео.
А можно узнать чем промеряли шейки кв?
__________________
Laguna 2P1 1.9Dci/120 2002
Laguna 2P1 2.2Dci/150 2003 - продана.
Laguna 3 2.0 dci
Kalipso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 23:01  Вверх  #18
hello981
Местный
Только пришёл
 
Аватар для hello981
 
Регистрация: 16.09.2013
Адрес: Волгоградская область
Сообщений: 126
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kalipso Посмотреть сообщение
А можно узнать чем промеряли шейки кв?
Мерили обычным советским микрометром.
Фото не очень, но разглядеть можно.




Сегодня проточил коленвал. На обычном советском станке.


В итоге получилось вот так:


Размер шатунных шеек получился 57,77 мм (номинальный размер 52,00-52,02 мм) как раз под вкладыши первого ремонтного размера (+0,25 мм)
Коренные шейки точить не стал, т.к они в номинальном размере (55,98 мм), хотя и был проворот вкладыша на третей шейке.

Вот такой набор для ремонта. Шатун покупал б\у.


Теперь после проточки коленвала можно смело заказывать вкладыши.
А дальше будет интереснее - снятие ГБЦ.
Всем спасибо за внимание
hello981 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 00:01  Вверх  #19
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

сердце кровью обливается, при виде колена в станке
почему не все шейки проточили, как мне кажется?
и скажите, сколько стоит проточить коленвал "в деревне", очень интересно
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 19:26  Вверх  #20
igorecha
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для igorecha
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 691
Имя: Игорь Николаевич
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Ситуация не из приятных, но видно что вы справитесь. Подскажите, а на каком масле работал двигатель? Данный ДВС капризен к качеству масла, особенно если с противосажевым.
__________________
RENAULT LAGUNA III 2.0 DCi Dynamic
черная как и у других в черном цвете
igorecha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нормальная цена за проверку вкладышей RolandGrey Периодическое техобслуживание 10 07.11.2018 15:50
Износ вкладышей коленвала shukruslan Двигатель 18 23.09.2011 19:39


Текущее время: 15:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика