Газ - Страница 2 - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

maloyv · 01.06.2010, 14:46

а кто мне тогда расскажет, почему на газу прогорают клапана??? И почему нельзя на нем гонять? Вывод, трактор рулит.

ArtSan · 01.06.2010, 16:02

Не видал такого :dntknw:

mil · 01.06.2010, 18:34

Цитата:

Сообщение от maloyv

а кто мне тогда расскажет, почему на газу прогорают клапана??? И почему нельзя на нем гонять? Вывод, трактор рулит.

Клапана прогарают если зажигание неправильно выставляется. Для езды на газу требуется более раннее зажигание. Современные ГБО (4 поколения) способны подстраивать зажигание при переходе с бензина на газ и обратно. Замечено на Газелях (такси) часто прогорают клапана, так там большинство двигателей приспособлены для езды на 80 бензине. После того как на эти моторы ставят ГБО 2,3 поколения (без корректировки опережения зажигания) - результат через 100-150 тысяч км прогорание клапанов. Такое могло бы произойти, если бы моторы переведенные на 80 бензин кормили 98 бензином.

ArtSan · 01.06.2010, 18:53

Вот и я о том. Все какие-то сказки венского леса.

pomka · 01.06.2010, 20:08

Съездил на консультацию по ГБО. Баллон на заказ. Из имеющихся ни один не подошел. Ценник на все ~20k.

Имеет ли смысл ставить ГБО 5 поколения? Газ у нас не автомобильный. Боюсь я.

Куда кнопку ставите? Она с микросхемой. Имеет смысл уламывать мастеров на перепайку под кнопку аля ESP/круиз? Или сунуть под ручник (электронный)/в ящик над магнитолой?

Я прикинул - оборудование окупится за пол года с моей ездой. Жаль ТО по ГБО не совпадают с ТО Renault

mil · 01.06.2010, 22:23

[QUOTE=pomka;351473]Имеет ли смысл ставить ГБО 5 поколения?
Куда кнопку ставите?

ГБО 5 поколения (впрыск газа в жидкой фазе) очень толково придумано, аналогично впрыску бензина. Но из-за плохого нашего газа быстро умирает газовый насос, расположенный в балоне. Ремонтировать его наши умельцы научились, но стоимость ремонта заоблачная. Поэтому мое мнение, что надо ставить 4 поколение, тем более они с каждым годом модернизируются.

Кнопку лучше всего ставить в кармашек, возле ручника, все равно редко ее будешь переключать.

Иван_R · 01.06.2010, 22:29

Цитата:

Сообщение от maloyv

а кто мне тогда расскажет, почему на газу прогорают клапана??? И почему нельзя на нем гонять? Вывод, трактор рулит.

эксплуатирую 4 а\м на газе из них 2 лагуны первой и второй фазы, пробег в год ~40000 км. никаких проблем

Aleks_ · 02.06.2010, 01:34

Цитата:

Сообщение от Француз

Здравствуйте. Отзовитесь, пож-ста, кто на газе. Хочу поставить оборудование. Интерисует само оборудование, какое лучше ставить, последующий расход, емкость бублика в отсеке запаски и присутствуют ли запахи газа вокруг машины и в салоне. Спасибо

Сам на газе только месяц.Посоветовали итальянское 4 поколения.У меня 1.6. Потери мощности не почувствовал,бублик на 38 литров.Легкий запах чувствуется только когда открываешь капот,а так вообще ни чего нет.Расход в 10 по городу вкладываюсь,но ещё и 1.5-2.5литра бенза на сотню,т.к на бензине работает 30 секунд при каждом запуске,т.е. чем меньше запускаешься,тем меньше расход бенза. Удачи!

Добавлено через 13 минут 23 секунды

Цитата:

Сообщение от mil

Клапана прогарают если зажигание неправильно выставляется. Для езды на газу требуется более раннее зажигание. Современные ГБО (4 поколения) способны подстраивать зажигание при переходе с бензина на газ и обратно. Замечено на Газелях (такси) часто прогорают клапана, так там большинство двигателей приспособлены для езды на 80 бензине. После того как на эти моторы ставят ГБО 2,3 поколения (без корректировки опережения зажигания) - результат через 100-150 тысяч км прогорание клапанов. Такое могло бы произойти, если бы моторы переведенные на 80 бензин кормили 98 бензином.

Обычно горят клапана на метане,т.к. он сухой.Из-за этого вышлёпываются(т.е. изнашиваются )клапана и сёдла и из-за этого прогорают.Сам видел как на ГАЗели прошедшей 100000 голова была в "хлам" изношена.Может ошибаюсь,это мой личный вывод.

pomka · 02.06.2010, 09:52

Цитата:

Сообщение от Иван_R

эксплуатирую 4 а\м на газе из них 2 лагуны первой и второй фазы, пробег в год ~40000 км. никаких проблем

Кнопки где стоят?

Иван_R · 02.06.2010, 10:26

Цитата:

Сообщение от Француз

Здравствуйте. Отзовитесь, пож-ста, кто на газе. Хочу поставить оборудование. Интерисует само оборудование, какое лучше ставить, последующий расход, емкость бублика в отсеке запаски и присутствуют ли запахи газа вокруг машины и в салоне. Спасибо

стоит торик 70л, входит 60-62литра, расход смешанный цикл 11,5л ДВС2,0, ни о каком запахе и речи нет
P/S главное проф.установка

pomka · 02.06.2010, 15:04

У кого вместо запаски баки стоят - у вас не выпирает? Мне вчера мерили - на 3 сантиметра выступает.

Иван_R · 02.06.2010, 15:19

Цитата:

Сообщение от pomka

У кого вместо запаски баки стоят - у вас не выпирает? Мне вчера мерили - на 3 сантиметра выступает.

есть немного

pomka · 02.06.2010, 15:22

Цитата:

Сообщение от Иван_R

есть немного

А не пытались баллон подобрать?
А кнопка где стоит?

mil · 02.06.2010, 16:14

Цитата:

Сообщение от pomka

У кого вместо запаски баки стоят - у вас не выпирает? Мне вчера мерили - на 3 сантиметра выступает.

У меня выпирает на 2 см. Баллон 60 л, влазит 51-53 литра. Чтобы не было заметно выпирания у меня выдрана фанера из обшивки пола богажника. Обшивка теперь лежит на балоне, что не очень удобно при ее подъеме.

Иван_R · 02.06.2010, 16:37

Цитата:

Сообщение от pomka

А не пытались баллон подобрать?
А кнопка где стоит?

для меня приоритетом был объем, на первой фазе цилиндр стоит 90л

Dobr · 02.06.2010, 17:39

У меня был пежо с заводским газом 5-го поколения, газовый балон предстовлял собой авиабомбу с нашлепкой и болтами на конце как взрыватель(встроенный насос). Потери в динамике не было никакой, расход тоже равнялся расходу бензина, но был косяк, к пробегу под 200 тыщ, машина перестала с 1-го раза заводится, сколько переездил диагностов никто не мог понять в чем дело, оказалось что начали пропускать форсунки и остаточное давление газа поступало при стоянке в цилиндры, а потом при заводке, система в цилиндры подавала бензин и пока эта вся смесь не прокачается машина не заводилась, форсунки не нашел новые так и продал.

Alex-N · 02.06.2010, 19:28

Заправочную горловину удобно зделать рядом с бензиновой, там хватает места.

pomka · 04.06.2010, 11:45

Цитата:

Сообщение от Иван_R

для меня приоритетом был объем, на первой фазе цилиндр стоит 90л

Так кнопки я себе точно не поставлю

Добавлено через 46 секунд

Цитата:

Сообщение от Alex-N

Заправочную горловину удобно зделать рядом с бензиновой, там хватает места.

Ага, там площадка хорошая.

Добавлено через 52 секунды

Цитата:

Сообщение от mil

У меня выпирает на 2 см. Баллон 60 л, влазит 51-53 литра. Чтобы не было заметно выпирания у меня выдрана фанера из обшивки пола богажника. Обшивка теперь лежит на балоне, что не очень удобно при ее подъеме.

Нашли баллон пониже, на 53 литра. 200 мм. по высоте.

Cool · 06.06.2010, 01:43

У меня стоит вот это. Кто может сказать какое это поколение? Заводится на бензине при достижение нужной температуры переключается на газ. Если газа нет пиликает при каждом заводе и прогреве. Предидущий владелец сказал что масло на газе стала больше жрать, а может и не с газом связано. Тянет что на бензине, что на газе одинаково. Больше 160 пока не ездил.
Установка стоила ок 25к.

5Sasha5 · 06.06.2010, 12:47

Цитата:

Сообщение от maloyv

а кто мне тогда расскажет, почему на газу прогорают клапана??? И почему нельзя на нем гонять? Вывод, трактор рулит.

Так я могу так же сказать, что на тракторах летят турбины.
Все это еденичные случаи, при том что и на бензине может прогореть практически с такой же вероятностью.
Люди проезжают по несколько сотен тысяч на газу и ничего у них не прогорает.
А про прогорание пишут в основном противники газа при том, что они никогда на нем не ездили или фанаты тракторов. ИМХО.

01.06.2010, 16:02	Вверх #22
ArtSan ЛагуноВед Освоился Регистрация: 03.05.2009 Адрес: Питер Сообщений: 2,223 Имя: Артемий Автомобиль: Laguna II Ph II	Не видал такого :dntknw: __________________ Laguna 2 Ph2, 2.0T, 2006 г.в.

01.06.2010, 18:53	Вверх #24
ArtSan ЛагуноВед Освоился Регистрация: 03.05.2009 Адрес: Питер Сообщений: 2,223 Имя: Артемий Автомобиль: Laguna II Ph II	Вот и я о том. Все какие-то сказки венского леса. __________________ Laguna 2 Ph2, 2.0T, 2006 г.в.

01.06.2010, 20:08	Вверх #25
pomka ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 20.07.2009 Адрес: Ярославль Сообщений: 3,114 Имя: Ромка Автомобиль: Laguna II Ph II	Съездил на консультацию по ГБО. Баллон на заказ. Из имеющихся ни один не подошел. Ценник на все ~20k. Имеет ли смысл ставить ГБО 5 поколения? Газ у нас не автомобильный. Боюсь я. Куда кнопку ставите? Она с микросхемой. Имеет смысл уламывать мастеров на перепайку под кнопку аля ESP/круиз? Или сунуть под ручник (электронный)/в ящик над магнитолой? Я прикинул - оборудование окупится за пол года с моей ездой. Жаль ТО по ГБО не совпадают с ТО Renault __________________ - Renault Laguna II Ph II, 2.0, MT, Dynamique. Создаю алгоритм счастья.

01.06.2010, 22:23	Вверх #26
mil Пользователь Только пришёл Регистрация: 10.05.2009 Адрес: Минск Сообщений: 79 Имя: Дима Автомобиль: Laguna III	[QUOTE=pomka;351473]Имеет ли смысл ставить ГБО 5 поколения? Куда кнопку ставите? ГБО 5 поколения (впрыск газа в жидкой фазе) очень толково придумано, аналогично впрыску бензина. Но из-за плохого нашего газа быстро умирает газовый насос, расположенный в балоне. Ремонтировать его наши умельцы научились, но стоимость ремонта заоблачная. Поэтому мое мнение, что надо ставить 4 поколение, тем более они с каждым годом модернизируются. Кнопку лучше всего ставить в кармашек, возле ручника, все равно редко ее будешь переключать. __________________ Лагуна 2/1, 2002 г. универсал, 1,8 F4P газ/бензин -продана Лагуна 2/2, 2006 г. универсал, 2,0 F4R газ/бензин продана Лагуна 3/2, 2013 г. универсал, 1,5 K9K дизель продана Рено Талисман 2016 г. унивесал, 1,6 R9M дизель

02.06.2010, 15:04	Вверх #31
pomka ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 20.07.2009 Адрес: Ярославль Сообщений: 3,114 Имя: Ромка Автомобиль: Laguna II Ph II	У кого вместо запаски баки стоят - у вас не выпирает? Мне вчера мерили - на 3 сантиметра выступает. __________________ - Renault Laguna II Ph II, 2.0, MT, Dynamique. Создаю алгоритм счастья.

02.06.2010, 17:39	Вверх #36
Dobr Местный Только пришёл Регистрация: 14.12.2009 Адрес: Москва Сообщений: 139 Автомобиль: Latitude	У меня был пежо с заводским газом 5-го поколения, газовый балон предстовлял собой авиабомбу с нашлепкой и болтами на конце как взрыватель(встроенный насос). Потери в динамике не было никакой, расход тоже равнялся расходу бензина, но был косяк, к пробегу под 200 тыщ, машина перестала с 1-го раза заводится, сколько переездил диагностов никто не мог понять в чем дело, оказалось что начали пропускать форсунки и остаточное давление газа поступало при стоянке в цилиндры, а потом при заводке, система в цилиндры подавала бензин и пока эта вся смесь не прокачается машина не заводилась, форсунки не нашел новые так и продал.

02.06.2010, 19:28	Вверх #37
Alex-N Местный Осваиваюсь Регистрация: 20.10.2009 Адрес: Минск Сообщений: 164 Имя: Алексей Автомобиль: Laguna II Ph II	Заправочную горловину удобно зделать рядом с бензиновой, там хватает места.