Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 3 / Купе (Купэ) (Renault Laguna III / Coupe) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2019, 18:59  Вверх  #81
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KeithFlint Посмотреть сообщение
Ну 2 литра турбо - там чисто реношный двигатель, F4RT, чугунный блок. У большинства (если не у всех) потеет задний сальник коленвала (но сколько ни читал форума и драйва2, никто этот сальник не менял ни разу). По расходу масла - тоже проблем особых у него нет, все нормально. Там с возрастом и пробегом просятся на замену опоры - из-за них повышенная вибрация на холостых идет. Гидроопора стоит дорого.
Гидроопора поменяна, 13 т.р озвучена цена,подвеска вся новая и прочее. Цена не маленькая на автомобиль, думал уже цены меньше должны быть. По сальник сказал, но на расход масла не влияет.
Да поддон и днище в масле,видно дугой фильтр и резинка чуть по другому стоит,почистил, поменял фильтр. А сколько его вытекло, наверно на расход хорошо повлияло, даже подрамник в масле. Ельф оставлю на зиму, хоть тысяч 5 надо проехать на газпромнефть. Масло хорошее, но как эльф кончается через тысяч7 и нужна замена.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 19:45  Вверх  #82
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Да поддон и днище в масле,видно дугой фильтр и резинка чуть по другому стоит,почистил, поменял фильтр. А сколько его вытекло, наверно на расход хорошо повлияло, даже подрамник в масле.
Вы и с масляными фильтрами экспериментируете?
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 19:46  Вверх  #83
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Вы и с масляными фильтрами экспериментируете?
Один раз,и то неудачно.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 20:22  Вверх  #84
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Один раз,и то неудачно.
M4R многое стерпит.

F4Rt экспериментов не прощает.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 20:54  Вверх  #85
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
F4Rt экспериментов не прощает.
откуда такие заключения? есть опыт?
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 21:07  Вверх  #86
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KeithFlint Посмотреть сообщение
F4RT. У большинства (если не у всех) потеет задний сальник коленвала (но сколько ни читал форума и драйва2, никто этот сальник не менял ни разу).
Потому что снятие трансмиссии, чтобы до него добраться, требует освобождения мотора.

Также. Поскольку под клапанной крышкой нет прокладки, рано или поздно, в этой области появляется запотевание, возможны течи из под болтов, следствием чего является скопление масла в свечных колодцах.

Добавлено через 55 секунд
Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
откуда такие заключения? есть опыт?
Нагнетатель же!
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 19.06.2019 в 21:07. Причина: Добавлено сообщение
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 21:18  Вверх  #87
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Нагнетатель же!
к сожалению не понял...
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 01:31  Вверх  #88
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
к сожалению не понял...
Вы правда не понимаете?

Здоровье турбонагнетателя напрямую зависит от исправности множества подсистем двигателя - герметичности систем впуска и выпуска - чистоты и давления в них, от исправности вакуумной системы, системы зажигания и впрыска, системы вентиляции картера, чистоты и герметичности различных подводящих и отводящих трубок и пр. "мелочей". Сложная система обратных связей. Вы должны быть экспертом высокого уровня, чтобы просчитывать изменения на двигателе с нагнетателем. Если подходить к вопросу не заморачиваясь, эксперименты со смазкой двигателя, фильтрами, объемами технических жидкостей, отключением-заглушением-модификацией чего-либо и т.д., в случае F4Rt, лучше не проводить. Последствия могут быть губительны для мотора. А вот ориентируясь на строгое соблюдении регламента технического обслуживания можно рассчитывать на исправную работу стоковых подсистем, а значит и двигателя в целом.

Не касаюсь таких вопросов как запуск, прогрев и остановка двигателя с нагнетателем. И здесь эксперименты могут быть губительны для мотора.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 20.06.2019 в 03:04.
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 08:08  Вверх  #89
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Это все бред дилетантов. Когда купил в 2010 году 2.0Т, а это вообще поздно для данного силового агрегата, т.к. он начал выпускаться в 2003, все говорили, надо греть! приехал домой, нельзя глушить! турбо таймер! и прочую ересь.
последние 40ткм проехал на лукойле с заменой раз в 12ткм. турбина как работала, так и работает, поршневые кольца не залегают, трубка подачи и слива масла на турбину не забита, мотор масло не ест. при том, что при 250лс нагрузка на мотор выше, чем у тех, у кого 170лс.
ну а вы продолжайте заливать дорогое масло и менять его раз в 5-7 ткм. У богатых свои причуды.
я поверю в разницу масел, только при лабораторном исследовании износа десятка одинаковых ДВС, при разных режимах эксплуатации.
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp

Последний раз редактировалось Alexey; 20.06.2019 в 08:15.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 12:06  Вверх  #90
Фирс-ик
Местный
Только пришёл
 
Регистрация: 21.04.2018
Адрес: Юбилейный
Сообщений: 121
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

[QUOTE=Alexey;1122342]Это все бред дилетантов.

С интересом читаю мнения. Каждый имеет право на своё , но Вы Alexey, не правы в выражениях, за Вами это давно замечаю. Ничего личного и предвзятого.
Фирс-ик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 12:45  Вверх  #91
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фирс-ик Посмотреть сообщение
С интересом читаю мнения. Каждый имеет право на своё , но Вы Alexey, не правы в выражениях, за Вами это давно замечаю. Ничего личного и предвзятого.
в чем я не прав? у нас есть специалисты, инженеры по разработке, эксплуатации ДВС? которые могут дать отчеты по влиянию смазочных материалов на ресурс ДВС? есть? которые находятся на современном уровне рено/ваг/мересед/фомко?

если нет, то все эти рассуждения, на тему вязкости масел, пакетов присадок не имею никакого отношения к реальности и находятся на уровне "наверное" и "мне так кажется".

а если говорить про таких специалистов на ВАЗ/ГАЗ - ну посмотрите на их двигатели, и на европейские двигатели.

а про обычных водителей-хозяев авто уже и говорить нечего.

производителем масел надо продавать масла, вот они и рассказывают прохладные истории, в которые верят водители.
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp

Последний раз редактировалось Alexey; 20.06.2019 в 12:46.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 15:22  Вверх  #92
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Возможно, вы меня неправильно поняли. У моторов помимо достоинств зачастую находятся какие-то врожденные недостатки - по причине непреднамеренного или умышленного конструктивного просчета, и о них, я считаю, обязательно нужно знать. В особенности нам - тем, кто их эксплуатирует. Как говорится, где тонко, там и рвется. Я утверждаю, что в моторе F4Rt значительно больше таких мест, если сравнивать его с M4R, поэтому мотор требует более внимательного обслуживания.

Подчеркну, что мои суждения относятся исключительно к гражданской версии мотора. У вас спортивная модификация 2009-го года, на 250 л.с., с VVT?

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
в чем я не прав?
Считаю, неправильно сеять убеждения о том, что мотор с нагнетателем способен выдерживать любые издевательства абсолютно без последствий. К вам могут прислушаться и сделать неправильные выводы.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 15:47  Вверх  #93
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Я утверждаю, что в моторе F4Rt значительно больше таких мест, если сравнивать его с M4R, поэтому мотор требует более внимательного обслуживания.
расскажите какие.


Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Считаю, неправильно сеять убеждения о том, что мотор с нагнетателем способен выдерживать любые издевательства абсолютно без последствий. К вам могут прислушаться и сделать неправильные выводы.
у вас есть такая машина? у вас появились последствия?
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 16:12  Вверх  #94
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
у вас появились последствия?
Последствия чего? Я не довожу до последствий. И да, у меня была машина с нагнетателем.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 16:17  Вверх  #95
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

ну все ясно.
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 17:15  Вверх  #96
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
последние 40ткм проехал на лукойле с заменой раз в 12ткм
Какой ЛУКОЙЛ льюте? Посмотрел в online-магазине ЛУКОЙЛ масла с допуском RM0710 - они подороже 7711584308. В чем смысл?

Насчет интервалов замены. Я вижу, что для вас это скорее религиозный вопрос. Тесты кислотных масел вам ничего не скажут.

P.S. Вопрос не относится к M4R.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
ну все ясно.
Ничего не ясно. Запутали совсем. Хотите разложить F4Rt по косточкам? Я не против. Давайте заведем соответствующую тему.

Что касается плохой смазки, а она становится плохой при ваших интервалах замены - процесс растянут во времени и если вы пока ничего не замечаете, то только потому, что без высокоточного инструмента ничего не видно. Двигатель до поры динамики не теряет, расход топлива не изменяется, угар можно списать на что угодно. Однако, регулярные небольшие повреждения деталей накапливаются, и в результате – уменьшенный пробег.

Я вас ни к чему не призываю. Я уже понял, что увеличенные интервалы замены - ваша религия. Просто сторонники точных измерений ваших убеждений не разделяют. :-)

Добавлено через 43 минуты
Нашел еще один интересный номер - 8671094849 - Масло моторное MOTRIO Ultra 5W40 5 л

Тест на профильном форуме: https://www.oil-club.ru/forum/topic/...pi-sn-svezhee/

Цитата:

Цитата:
Оригинальное масло во всех смыслах, именно таких у лукойла мы еще не видели. То есть, это какая то специальная рецептура для Renault. Масло отличает органический молибден для снижения трения и износа. Хорошие низкотемпературные характеристики - температура застывания -46С. Очень хорошие моющие свойства масла - высокое щелочное число. Не высокая зольность сульфатная и содержание серы. Судя по вспышке хорошая термостабильность. Выполнено на основе гидрокрекинговых базовых масел. Уникальное масло в плане "очень экономичной 5W-40, с высокими моющими/нейтрализующими свойствами". Реноводы - вам повезло, весь джентльменский набор.
P.S. Пишут, что в более новых партиях молибден из этого масла исчез...
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 20.06.2019 в 17:53. Причина: Добавлено сообщение
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 18:19  Вверх  #97
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Ельф. гаспромнефть.хорошие масло с хорошими присадками,но они живут тысяч до 7, лукойл до 10 т.км. сейчас проверю расход газпромнефть, его можно проверить на подлинность, если менять 1 раз в 7 тысяч то ничего не случиться.ещё бы на чужой машине испытать.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 18:55  Вверх  #98
vit1874
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 300
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

[QUOTE=Матвеев;1122351]Какой ЛУКОЙЛ льюте? Посмотрел в online-магазине ЛУКОЙЛ масла с допуском RM0710 - они подороже 7711584308. В чем смысл?
==========================================
Совершенно неверная информация, уже писал в этой ветке про D000159901, Лукойл в реальности, езжу три года, никаких проблем и почти вдвое дешевле.
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.

Последний раз редактировалось vit1874; 20.06.2019 в 18:57.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 19:56  Вверх  #99
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Какой ЛУКОЙЛ льюте? Посмотрел в online-магазине ЛУКОЙЛ масла с допуском RM0710 - они подороже 7711584308. В чем смысл?
Совершенно неверная информация, уже писал в этой ветке про D000159901, Лукойл в реальности, езжу три года, никаких проблем и почти вдвое дешевле.
Вы уж простите, но это совершенно точная информация! В online-магазине ЛУКОЙЛ все масла с допуском RM0710, даже ЛУКОЙЛ ЛЮКС Синтетическое - дороже 7711584308! А D000159901 - ЛУКОЙЛ ЛЮКС SPECIAL 5W-40 - в ассортименте просто нет.

Хм... D000159901 находится по каталогам PSA Peugeot Citroën. :-) Видимо масло позиционируется как товар для СТО.

Да, цена наиприятнейшая! В чем подвох? :-)

Добавлено через 21 минуту
Кто и когда последний раз успешно заказывал D000159901?

Нашел поставщика, у которого есть 100 шт. по 367 р... У остальных товара нет, или 1-2 шт. в наличии... Это в СПб.

P.S. Самая низкая найденная цена поставки, доступная мне - 320 р. Это не "почти вдвое дешевле"!
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 20.06.2019 в 20:13. Причина: Добавлено сообщение
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 20:25  Вверх  #100
vit1874
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 300
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

D000159901 беру постоянно в Автодоке, даже с доставкой до нас цена действительно приятная, насчет подвоха не думаю, вероятно специальная цена для СТО, три года немалый срок для проверки качества.
Да, кстати недавно менял маслосъемные колпачки и никаких "пороков" не обнаружил....
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.

Последний раз редактировалось vit1874; 20.06.2019 в 20:38.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена магнитолы Laguna I ph II на Laguna II ph I Zoomer Электрооборудование 2 15.07.2014 13:37
Куплю Laguna 1 ph 2 или Laguna 2 ph 1 iliketrains Автомобиль 18 30.11.2011 21:40
Зеркала от LAGUNA 3 к LAGUNA 2. GAV73 Тюнинг 1 06.06.2010 16:20


Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика