Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2017, 13:16  Вверх  #1
Makar Chudra
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 978
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию Капитальный ремонт 1.9 F9Q

Добрый день.

Имеем 1.9 dCi F9Q 754, пробег 389 тыс.
масложор около 1л на 1000-1500 км, дымит на холостых.

планирую сделать самостоятельно следующий ремонт:
1. замена маслосъемных колпачков + регулировка зазоров клапанов
2. замена поршневых колец, компрессионных и маслосъемных
3. замена шатунных вкладышей

кто знаком с подобным ремонтом, просьба рассказать об особенностях, трудностях и подводных камнях. Ссылки на документацию и подобные темы приветствуются.

Возможно, какие-то работы нужно добавить.


Тему планирую оформить как руководство к действию для других, решившихся на такой ремонт.

P.S. нашел тему про капиталку 2.2, про 1.9 не нашел. Ткните ссылкой если уже есть такая
__________________
Laguna Grandtour 2/1 1.9dCi (F9Q 754) Expression (390к+) - моя
Clio II 1.4 16V Expression - жены
Makar Chudra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 23:25  Вверх  #2
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,116
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

добрый. все верно.
думаю никаких сложностей не возникнет, запасись динамометрическим ключем.
техноты с размерами и моментами есть?

хотелось бы видеть в отчете:
1. зазор замка б/у поршневых колец в цилиндре, чтобы понять насколько за 389ккм стерлись родные кольца.
2. зазор в замке новых колец
3. если есть где взять нутромер, промер диаметра цилиндра.


по состоянию ширины рабочей фаски клапана, решать в допуске или нет. а затем, если ширина больше, прирезать седла и возможно клапан. об этом многие забывают и трут руками или дрелью клапаны.

интересно про регулировку зазора клапанов. слышал что некоторые подгоняют размера стакана подтачиванием пятачка, другие одновременно говорят, что там на кончике спец металл износостойкий и подтачивать нельзя.

а так удачи в переборке, все там просто.
__________________
Renault Laguna II Phase II / 2.0T MT / Initiale Paris -> GT / 250hp
GT Suspension / RS Exhaust / Gearbox with LSD / Anti-roll bar 24mm / 324mm front / 300mm rear Brakes
Спеклист

Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 12:11  Вверх  #3
Makar Chudra
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 978
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Техноты пока еще не искал, нужно выделить время.

Динамометрический ключ собираюсь купить, нужно понять какой диапазон моментов нужен, решу после изучения технот.

Опять же после изучения технот будет понятен список запчастей на замену, пока есть только шатунные вкладыши и прокладка поддона картера, которые я купил уже давно.

По поводу ремонта - опасение вызывает только начальный этап разбора, как все открутится, особенно впускной и выпускной коллекторы, турбина. Гофру опять же тоже надо менять.

Насчет регулировки клапанов - хотел в идеале взять 8 новых толкателей максимального размера (8.15) и подточить их изнутри, но ценник не радует (больше 1к за штуку).
Если я правильно понимаю процессы, то со временем из-за трения между толкателем и распредвалом зазор увеличивается. т.е. задача состоят в том, чтобы уменьшить зазор до допустимых величин. В процессе ремонта головки, для надежности, я планирую имеющиеся клапана заново прирезать и тщательно притереть. В результате клапана чуть поднимутся выше. На сколько данная процедура способна компенсировать увеличившийся зазор между толкателем и распредвалом?
Если взять как страховку пару новых толкателей Kolbenschmidt размером 8 (516 руб за шт.), то после притирки клапанов какова вероятность вывести зазоры в допуск с помощью имеющегося набора толкателей?

P.S. сам ремонт планируется в гараже отца, поэтому туда нужно приехать уже с полным комплектом нужных запчастей и инструментов.
__________________
Laguna Grandtour 2/1 1.9dCi (F9Q 754) Expression (390к+) - моя
Clio II 1.4 16V Expression - жены
Makar Chudra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 12:33  Вверх  #4
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,116
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

по толкателям я бы сделал так. прирезка седел клапанов, затем притирка клапанов, либо подточка угла клапана + притирка. после прирезки и притирки, ширина фаски ессно должна быть в допуске по техноте. да, после прирезки и притирки, зазор должен уменьшится.
затем замер зазора!!! затем я думаю можно подтасовать толкатели местами, чтобы где то выставить зазор в допустимый, а вот затем уже покупать недостающие.

по диноклчючам, нужен и 5-25, чтобы затягивать поддон и шатуны.
и большой типа 28-210 чтобы затягивать ГБЦ + угломер.

большой проще стрельнуть или взть в аренду. хотя если денег не жалко, в будущем он однозначно пригодится.
__________________
Renault Laguna II Phase II / 2.0T MT / Initiale Paris -> GT / 250hp
GT Suspension / RS Exhaust / Gearbox with LSD / Anti-roll bar 24mm / 324mm front / 300mm rear Brakes
Спеклист

Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 13:23  Вверх  #5
Makar Chudra
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 978
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

насчет толкателей я примерно так и планирую.

есть еще вопрос по разбору: если открутить голову и отсоединить катализатор от турбины, можно ли будет снять всю эту конструкцию (голова, коллекторы, турбина) целиком?

и еще вопрос: в процессе ремонта можно не снимать форсунки?
__________________
Laguna Grandtour 2/1 1.9dCi (F9Q 754) Expression (390к+) - моя
Clio II 1.4 16V Expression - жены
Makar Chudra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 17:36  Вверх  #6
abrval
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Khimki
Сообщений: 483
Имя: Аркадий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

У меня на 245к после подтасовки стаканов пришлось 3 купить, не великие траты. Хочу предупредить по прокладке ГБЦ - брать только металлизированную, мне первые 2 раза (гусары молчать) в экзисте втюхивали паронитовую, её пробивает тысяч за 12-15, сейчас нормальная прокладка полет нормальный. Во всех цилиндрах хон на месте, от замены до замены улетает 1 шарик на приборке. Картерных газов поубавилось, но не настолько насколько хотелось. Форсунки снимать, так что не забудь медные шайбы. Про болты тоже кто что говорит, я новые феби брал, тогда около 1к за них вышло.
__________________
Laguna III Grandtour, 4control, M9R Zakudelenaжены
Laguna II Grandtour, Privilege, F9Q750, PK6 2003 r.p. ZakudelenA моя
Автомобильные номера
Будьте реалистами - требуйте невозможного.
abrval вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 18:44  Вверх  #7
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,116
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makar Chudra Посмотреть сообщение
насчет толкателей я примерно так и планирую.

есть еще вопрос по разбору: если открутить голову и отсоединить катализатор от турбины, можно ли будет снять всю эту конструкцию (голова, коллекторы, турбина) целиком?

и еще вопрос: в процессе ремонта можно не снимать форсунки?
насколько я помню в соборе бошка снимается , да.
у нее вообще на улице болты стоят.

Цитата:
Сообщение от abrval Посмотреть сообщение
Хочу предупредить по прокладке ГБЦ - брать только металлизированную, мне первые 2 раза (гусары молчать) в экзисте втюхивали паронитовую, её пробивает тысяч за 12-15, сейчас нормальная прокладка полет нормальный.
даже не знаю что сказать... номера запчастей смотрят в диалогисе, а не в экзисте.
__________________
Renault Laguna II Phase II / 2.0T MT / Initiale Paris -> GT / 250hp
GT Suspension / RS Exhaust / Gearbox with LSD / Anti-roll bar 24mm / 324mm front / 300mm rear Brakes
Спеклист

Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2017, 10:27  Вверх  #8
Makar Chudra
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 978
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
насколько я помню в соборе бошка снимается , да.
у нее вообще на улице болты стоят.
Если бошка снимается в сборе, тогда для чего снимать форсунки?

Как вообще снимать форсунки самому? в интернете какие-то страхи показывают, съемники какие-то...
__________________
Laguna Grandtour 2/1 1.9dCi (F9Q 754) Expression (390к+) - моя
Clio II 1.4 16V Expression - жены
Makar Chudra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2017, 10:38  Вверх  #9
Puchaman
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Riga
Сообщений: 291
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Если что-то делать с головой на столе, можно испортить. На Рено не так страшно форсунки снимаются. Главное местами не путать. Там форсунки прописываются в компе, по правилам. Но поидее и так должны работать.

Я не знаю как на 1.9 дизеле постарее, но на моём голову парят ещё прокладки под передней крышкой коленвала, вакуумного насоса. Они металлические и с обоих сторон нанесена резина, вот эта резина отваливается. Я ставил на герметики, так как на тот момент заказ прокладки был 2 недели, а ехать уже вчера надо было.

Последний раз редактировалось Puchaman; 24.03.2017 в 10:40.
Puchaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2017, 11:55  Вверх  #10
patash
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 18.05.2014
Адрес: Витебск
Сообщений: 89
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
насколько я помню в соборе бошка снимается , да.
у нее вообще на улице болты стоят.



даже не знаю что сказать... номера запчастей смотрят в диалогисе, а не в экзисте.
а при чем тут то где смотрят номер и где покупают?))))
patash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2017, 12:47  Вверх  #11
Makar Chudra
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 978
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Puchaman Посмотреть сообщение
Если что-то делать с головой на столе, можно испортить. На Рено не так страшно форсунки снимаются. Главное местами не путать. Там форсунки прописываются в компе, по правилам. Но поидее и так должны работать.
...
кто-нибудь пробовал вот так форсунки снимать, как на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=m1gmnUELn1I ?

как-то уж очень по-варварски?

как их правильно снимать в гаражных условиях?
__________________
Laguna Grandtour 2/1 1.9dCi (F9Q 754) Expression (390к+) - моя
Clio II 1.4 16V Expression - жены
Makar Chudra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 13:29  Вверх  #12
Makar Chudra
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 978
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Итак, составил список запчастей, просьба знающих людей оценить, что нужно добавить/заменить/убрать? :

1. Прокладки головы и под голову:
Reinz 61-36645-00 Прокладка ГБЦ 868 р (металлическая)
Reinz 02-34409-01 Прокладки ГБЦ, комплект 2394 р (тут должны быть маслосъемные)


2. колечки на маслоподводящую и маслосливную трубки турбины:
Renault 77 01 471 140 Кольцо уплотнительное масляной системы, комплект 409 р
Renault 77 01 048 678 Прокладка масляной трубки 369 р
Renault 77 01 062 195 Кольцо уплотнительное 247 р

3. толкатели 8мм на замену для регулировки клапанов
Kolbenschmidt 50 007 548 Толкатель 2 шт.* 520 р = 1 040 р

4. Кольца поршневые:
Mahle Original 021 58 V0 Кольца поршневые, комплект 1 154
[это комплект на 1 поршень, таких нужно 4 комплекта]

5. Комплект болтов головки цилидра:
Corteco 016710B Комплект болтов головки цилидра 1 391 р.

6. колечки под форсунки:
Febi 30253 Кольцо уплотнительное форсунки 78*4=312 р
[не нужно заказывать, т.к. есть в комплекте Reinz 02-34409-01 Прокладки ГБЦ]

7. комплект заглушек топливной:
Renault 77 01 208 229 Комплект заглушек 1 156 р

8. Прочее
Elring 834.823 Кольцо уплотнительное сливной пробки 27 р.


Ранее уже были куплены:

Corteco 023717P Прокладка поддона картера 310 р
Kolbenschmidt 77 752 600 Комплект вкладышей шатунных 788 р

Добавил в заказ:
9. Болты крепления крышки шатуна:
Renault 82 00 425 460 Болт крепления 8 шт. 1 544 р.
Изображения
Тип файла: jpg reinz 02-34409-01.jpg (22.3 Кб, 2 просмотров)
__________________
Laguna Grandtour 2/1 1.9dCi (F9Q 754) Expression (390к+) - моя
Clio II 1.4 16V Expression - жены

Последний раз редактировалось Makar Chudra; 02.05.2017 в 13:46.
Makar Chudra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 16:23  Вверх  #13
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,116
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

прокладку поддону, думаю надо рейнц или ориг

есть возможность замерить компрессию до разбора?
ну и не забудь проверить старые кольца в замке
__________________
Renault Laguna II Phase II / 2.0T MT / Initiale Paris -> GT / 250hp
GT Suspension / RS Exhaust / Gearbox with LSD / Anti-roll bar 24mm / 324mm front / 300mm rear Brakes
Спеклист

Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 16:45  Вверх  #14
Makar Chudra
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 978
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
прокладку поддону, думаю надо рейнц или ориг

есть возможность замерить компрессию до разбора?
ну и не забудь проверить старые кольца в замке
Прокладка поддона уже куплена, буду ставить какая есть. Болты поддона тоже менять не буду. Если будет подтекать - тогда уже заменю при плановой замене масла.

Компрессию замерить не могу, нечем. При раскоксовке Лавр уходит полностью в первом цилиндре и частично во втором, я думаю компрессия там не в норме.

добавил в заказ болты крышки шатуна

Renault 82 00 425 460 Болт крепления 8 шт. 1 544 р.
__________________
Laguna Grandtour 2/1 1.9dCi (F9Q 754) Expression (390к+) - моя
Clio II 1.4 16V Expression - жены
Makar Chudra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 16:48  Вверх  #15
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,116
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

болты шатунов разве по техноте меняются?
__________________
Renault Laguna II Phase II / 2.0T MT / Initiale Paris -> GT / 250hp
GT Suspension / RS Exhaust / Gearbox with LSD / Anti-roll bar 24mm / 324mm front / 300mm rear Brakes
Спеклист

Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 17:00  Вверх  #16
Makar Chudra
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 978
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
болты шатунов разве по техноте меняются?
да, меняются
__________________
Laguna Grandtour 2/1 1.9dCi (F9Q 754) Expression (390к+) - моя
Clio II 1.4 16V Expression - жены
Makar Chudra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 18:14  Вверх  #17
Makar Chudra
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 978
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

и снова всплывают вопросы:

1. в технотах сказано:
ВНИМАНИЕ!
Металлические и неметаллические прокладки
головки блока цилиндров не взаимозаменяемы.
Обязательно заменяйте металлическую
прокладку металлической, неметаллическую
неметаллической.

Какая у меня прокладка - хз, а купить нужно заранее. Заказал металлическую. Чем чревато если у меня неметаллическая, а я заменю её на металлическую?

2. какие нужны герметики? нашел упоминание о RHODORSEAL 5661 при установке поддона картера, какой-то ПЛАСТМАССОВЫЙ КЛЕЙ на корпус подшипников распредвала, и еще где-то был loctite 518.

нужно ли использовать оригиналы или можно чем-то заменить?
__________________
Laguna Grandtour 2/1 1.9dCi (F9Q 754) Expression (390к+) - моя
Clio II 1.4 16V Expression - жены
Makar Chudra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 21:55  Вверх  #18
qwest
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для qwest
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 1,605
Имя: Артур
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makar Chudra Посмотреть сообщение
и снова всплывают вопросы:

1. в технотах сказано:
ВНИМАНИЕ!
Металлические и неметаллические прокладки
головки блока цилиндров не взаимозаменяемы.
Обязательно заменяйте металлическую
прокладку металлической, неметаллическую
неметаллической.

Какая у меня прокладка - хз, а купить нужно заранее. Заказал металлическую. Чем чревато если у меня неметаллическая, а я заменю её на металлическую?
Может хоть как-то по картинкам поможет опознать какая у вас прокладка. диалоджис для двигателей F9Q выдает комплект прокладок 7701470288, за исключением F9Q758 -759 там комплект прокладок 7701476236.
если верить каталогу прокладок ГБЦ REINZ для F9Q754:
первая - 1,2мм, 61-36645-00; вторая 1,6мм, 61-36645-10.
точно также по Erling - 2 типа толщины и оба варианта металлические.
__________________
+1 "Renault Megane III Grandtour 2,0 TCe GT,F4R872 180hp,Xenon, NAVI, Panorama,3D Sound by Arkamys, серый затмение"

Последний раз редактировалось qwest; 28.03.2017 в 22:35.
qwest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 22:14  Вверх  #19
Makar Chudra
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 978
Имя: Василий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwest Посмотреть сообщение
Может хоть как-то по картинкам поможет опознать какая у вас прокладка. диалоджис для двигателей F9Q выдает комплект прокладок 7701470288, за исключением F9Q758 -759 там комплект прокладок 7701476236.
Тут Аркадий abrval писал выше, что паронитовую пробивает. Я пожалуй поставлю металлическую.

Сюда бы кого-нибудь из практиков типа Смоленского, а то уж больно мы все теоретики собрались ;)
__________________
Laguna Grandtour 2/1 1.9dCi (F9Q 754) Expression (390к+) - моя
Clio II 1.4 16V Expression - жены
Makar Chudra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 22:32  Вверх  #20
qwest
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для qwest
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 1,605
Имя: Артур
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makar Chudra Посмотреть сообщение
Тут Аркадий abrval писал выше, что паронитовую пробивает. Я пожалуй поставлю металлическую.

Сюда бы кого-нибудь из практиков типа Смоленского, а то уж больно мы все теоретики собрались ;)
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=36792 да и еще если смотреть по картинкам из этой темы Смаленского, прокладка ГБЦ металл.
__________________
+1 "Renault Megane III Grandtour 2,0 TCe GT,F4R872 180hp,Xenon, NAVI, Panorama,3D Sound by Arkamys, серый затмение"
qwest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитальный ремонт двигателя 2.2dci Master_34 Двигатель 298 28.04.2017 23:53
Ремонт КПП DimK@ Питер 0 29.10.2016 20:01
капитальный ремонт F3PG724 - нужна помощь! Олег Лагуна 1 Двигатель 1 31.12.2010 01:56
Ремонт ГБЦ Шура Москва 0 07.05.2010 13:29


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2016 lagunaclub
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика