Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > ОФФТОПИК

ОФФТОПИК Темы, выходящие за рамки других разделов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2016, 09:11  Вверх  #1
kol
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для kol
 
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 30
Имя: ИГОРЬ
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию New Renault

Как вам новый колеос ??? Как вам новый талисман ???

http://www.autonews.ru/test_drive/news/1837192/

https://www.youtube.com/results?sear...lt+koleos+2016

https://www.youtube.com/results?sear...+talisman+2016

Последний раз редактировалось kol; 20.10.2016 в 15:38.
kol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 10:47  Вверх  #2
punisher47
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для punisher47
 
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,052
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kol Посмотреть сообщение
Как вам новый колеос ???

http://www.autonews.ru/test_drive/news/1837192/
дорогой
__________________
Megane II / 2.0 МКПП / Продан
Laguna III / 2.0T / Privelege
punisher47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 10:54  Вверх  #3
Garrry
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Garrry
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Вятка(Киров)
Сообщений: 826
Имя: Антон
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kol Посмотреть сообщение
Как вам новый колеос ???

http://www.autonews.ru/test_drive/news/1837192/
Морда похожа на x-trail, зад мне показался похож как у ауди q7
И опять вариатор...
__________________
1)Laguna II ph1, 1.8 16V F4P 770, 5МКПП, хэтчбек, 2002г.в. серебристый "Exspression", свободные руки. ПРОДАНА
2)Laguna III, 2.0 M4R, 6МКПП, хэтчбэк, 2008г.в., бежевый...ПРОДАНА
3)Laguna III M9R 809 2.0 dCi 150 АТ6 Privilège. Катаюсь
Garrry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 11:21  Вверх  #4
mnv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для mnv
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 4,602
Имя: Николай
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Отзыв посидевшего в нём:
"Всем привет.Много видел и слышал про нового колю.Сегодня наконец-таки в нём посидел/пощупал/потрогал.Ну аппарат достойный.Дорого смотрится и оЧУЧается.Удобный.Я исследовал с коричневой кожей.Кожа приятная.Панель приборов другая,новая,красивая,ярка .Реле другие(фары / щётки / поворотники),но мне наше нравится больше,они помощьнее щтоль.Там какие-то тонкие.Посидел с зади,места ОЧ много.Комфортно.Для задн.пассажиров есть в центре воздуходефлекторы с регулеровкой и там-же есть 2 входа USB + розетка 12В.Освещение салона диодовые мелкие фонарики,но светят мощьно.Кресло водителя с электро регулеровкой.Есть подогрев руля,чего не хватает в наших ласточках.Медиа красивая.Покапался немного,влючил радио,звук,кудато там ещё залез…..Вообщем машинка хорошая,во всех отношениях.Мне понравилась.НО мне,как владельца коляна «старого»,мне наш нравится больше,тем,что он такой один.Таких как он нет.Страшненький и узнаваем.Этот новый коля,он потеряется на улице,т.к. он стал таким,как и все сейчас машины.Весь «зализаный»,с правильными углами и т.п.С боку похож на КУ7,с переди на многие машины,с зади на ленд ровер,ауди,да много на кого.А наш,его ни с кем не спутать!!!Багажник у новенького открывается полностью,без створки.Места там побольше немного.И мгновенно ровный пол сделали с боку,над плафонами света.Т.е. чтоб разложить пол,нужно внутрь наклонится,что мне кажеться не совсем хорошо.Не удобно.Про стеклоподъёмники уже тоже говорили,что только один,водительский импульсный,это тоже минус.Заднее стекло маленькое,обзор плохой.Да,освещение в багажнике «старое»,как и на нашем.Ну будет чем заняться.Вот.Первое впечатление.Господа,это сугубо моё мнение.Прошу помидорами не кидаться. Вот ещё….задние подголовники мешают обзорности.Они как на дастере.Заднее стекло и так маленькое,кузов длинный,а ещё и подголовники в зеркало лезут.Оптика классная,хенон)))).Медиа,где я копался не БОСЕ,в запаске голяк.+ так-же,щель между передней и задней дверью ну просто не аккуратная.Нужно будет присабачивать резинку."


Ну и кто хочет покрутить его в 3D:
http://event.renaultsamsungm.com/qm6/vr/showroom.jsp

Добавлено через 9 минут 13 секунд
Отзыв посидевшего в нём:
__________________
Laguna II Phase II, 1,6 (К4М716) 5МКПП, "Dinamique", хетч., черный + шторки. 2007 год (куплена 2008)
Koleoc Phase III, 2,5 (171 конь), вариатор CVT, комплектация Bose.

Последний раз редактировалось mnv; 19.10.2016 в 11:21. Причина: Добавлено сообщение
mnv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 12:55  Вверх  #5
igrek
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: екатеринбург
Сообщений: 1,330
Имя: игорь
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

да вариатор это зло а так красив
igrek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 13:26  Вверх  #6
mnv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для mnv
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 4,602
Имя: Николай
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igrek Посмотреть сообщение
да вариатор это зло а так красив
Почему зло?
Назови минусы.
Если про выход из строя, то логичен вопрос: Сколько вариаторов у тебя полетело за жизнь?

Добавлено через 10 минут 23 секунды
Может Ауди заслуживает внимания (фирма то покруче):
https://www.youtube.com/watch?v=TSqa0w_aVpQ

Коробка ходит всего 100 000 по России.
Проблемы с двигателем, помпой и много с чем ещё.
__________________
Laguna II Phase II, 1,6 (К4М716) 5МКПП, "Dinamique", хетч., черный + шторки. 2007 год (куплена 2008)
Koleoc Phase III, 2,5 (171 конь), вариатор CVT, комплектация Bose.

Последний раз редактировалось mnv; 19.10.2016 в 13:44. Причина: Добавлено сообщение
mnv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 13:47  Вверх  #7
slavchuk
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для slavchuk
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,005
Имя: Слава
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igrek Посмотреть сообщение
да вариатор это зло
Так же и с dsg, все говорят что коробки г..о, но сами на них не ездили.
__________________
L1 h1 1998 г.в. 2.0 бенз. 8кл. 113л.с. F3R JC5-продана
L2 h1 2001 г.в. 1.8. F4P 120 л.с.-продана
Skoda yeti 1,2 DSG - етти-спагетти:pooh:
slavchuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 14:46  Вверх  #8
punisher47
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для punisher47
 
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,052
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavchuk Посмотреть сообщение
Так же и с dsg, все говорят что коробки г..о, но сами на них не ездили.
Ну ДСГже говно ? или замена мехатроника на 50к это выдумки конкурентов?

Видимо имеется ввиду что для ВНЕДОРОЖНИКА вариатор всё-таки не идеальный выбор.
__________________
Megane II / 2.0 МКПП / Продан
Laguna III / 2.0T / Privelege
punisher47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 15:22  Вверх  #9
mnv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для mnv
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 4,602
Имя: Николай
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от punisher47 Посмотреть сообщение
Видимо имеется ввиду что для ВНЕДОРОЖНИКА вариатор всё-таки не идеальный выбор.
Для внедорожника - да, возможно не идеальный.
Колеос паркетником все время был. Для паркетника - отличный вариант. Плавный разгон, экономия топлива.
Съехат в нечищеный двор зимой и без проблем проехать - хватает с лихвой.
__________________
Laguna II Phase II, 1,6 (К4М716) 5МКПП, "Dinamique", хетч., черный + шторки. 2007 год (куплена 2008)
Koleoc Phase III, 2,5 (171 конь), вариатор CVT, комплектация Bose.

Последний раз редактировалось mnv; 19.10.2016 в 15:24.
mnv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 15:40  Вверх  #10
dfcbkmed
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 852
Имя: Михаил
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mnv Посмотреть сообщение
Для внедорожника - да, возможно не идеальный.
Колеос паркетником все время был. Для паркетника - отличный вариант. Плавный разгон, экономия топлива.
Съехат в нечищеный двор зимой и без проблем проехать - хватает с лихвой.
Попробуйте на вариаторе с места на бордюр заехать) Может кому-то и понравится)))
dfcbkmed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 15:41  Вверх  #11
mnv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для mnv
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 4,602
Имя: Николай
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dfcbkmed Посмотреть сообщение
Попробуйте на вариаторе с места на бордюр заехать) Может кому-то и понравится)))
Заезжал и не раз на Колеосе без проблем.
А заезд на бордюр - это самое важное в паркетнике?

Вот, даже задом с упором в 2 колеса заезжает:
https://www.youtube.com/watch?v=ehYZ2npr5f0

Вот передком на 19 см. бордюр:
http://my.mail.ru/mail/odergimiy/vid...om=videoplayer
__________________
Laguna II Phase II, 1,6 (К4М716) 5МКПП, "Dinamique", хетч., черный + шторки. 2007 год (куплена 2008)
Koleoc Phase III, 2,5 (171 конь), вариатор CVT, комплектация Bose.

Последний раз редактировалось mnv; 19.10.2016 в 15:47.
mnv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 16:15  Вверх  #12
punisher47
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для punisher47
 
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,052
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mnv Посмотреть сообщение
Для внедорожника - да, возможно не идеальный.
Колеос паркетником все время был. Для паркетника - отличный вариант. Плавный разгон, экономия топлива.
Съехат в нечищеный двор зимой и без проблем проехать - хватает с лихвой.
Под внедорожником я имел ввиду что некоторые на нем в говна едут, в те говна куда только лифтованные УАЗИКИ обычно лезут.

Добавлено через 24 секунды
Цитата:
Сообщение от mnv Посмотреть сообщение
Заезжал и не раз на Колеосе без проблем.
А заезд на бордюр - это самое важное в паркетнике?

Вот, даже задом с упором в 2 колеса заезжает:
https://www.youtube.com/watch?v=ehYZ2npr5f0

Вот передком на 19 см. бордюр:
http://my.mail.ru/mail/odergimiy/vid...om=videoplayer
А что самое важное в паркетнике? Показать что накопил на ДЖИП?
__________________
Megane II / 2.0 МКПП / Продан
Laguna III / 2.0T / Privelege

Последний раз редактировалось punisher47; 19.10.2016 в 16:15. Причина: Добавлено сообщение
punisher47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 16:23  Вверх  #13
mnv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для mnv
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 4,602
Имя: Николай
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от punisher47 Посмотреть сообщение
А что самое важное в паркетнике? Показать что накопил на ДЖИП?
Писал уже выше, что по нечищеным дворам можно проехать. Ну и по просёлочным дорогам не так страшно.
В сравнении с Лагуной, даже при заезде до дачи пару раз брюхом задеваю.
На Колеосе нормально проскакиваю не задумываясь.

Заезд на бордюр для меня точно не приоритет - приходиться может пару раз в год, при неудобном развороте во дворе заскочить, что бы место для манёвра сделать поболее. Хотя для кого то это и ВАЖНЫЙ аргумент.

А про понты (джип, не джип) - тогда это явно не про Колеос.
Не ту машину за понты принимаете.
__________________
Laguna II Phase II, 1,6 (К4М716) 5МКПП, "Dinamique", хетч., черный + шторки. 2007 год (куплена 2008)
Koleoc Phase III, 2,5 (171 конь), вариатор CVT, комплектация Bose.

Последний раз редактировалось mnv; 19.10.2016 в 16:28.
mnv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 16:37  Вверх  #14
slavchuk
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для slavchuk
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,005
Имя: Слава
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от punisher47 Посмотреть сообщение
Ну ДСГже говно ? или замена мехатроника на 50к это выдумки конкурентов?
.
Вы откуда данную информацию берете? Из статей под названием типа "минусы дсг"? Пробег на йети скоро перевалит за 100 тысяч и никаких проблем с коробкой не испытываю. А покатавшись у товарища на мегане с автоматом, сажусь к себе в машину и наслаждаюсь работой коробки.
__________________
L1 h1 1998 г.в. 2.0 бенз. 8кл. 113л.с. F3R JC5-продана
L2 h1 2001 г.в. 1.8. F4P 120 л.с.-продана
Skoda yeti 1,2 DSG - етти-спагетти:pooh:
slavchuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 16:40  Вверх  #15
Garrry
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Garrry
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Вятка(Киров)
Сообщений: 826
Имя: Антон
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavchuk Посмотреть сообщение
Вы откуда данную информацию берете? Из статей под названием типа "минусы дсг"? Пробег на йети скоро перевалит за 100 тысяч и никаких проблем с коробкой не испытываю. А покатавшись у товарища на мегане с автоматом, сажусь к себе в машину и наслаждаюсь работой коробки.
Ну ДСГ и архаичный 4АКПП сравнивать изначально смысла нет)))
А по вариаторам, если он новый это круто! А вот с пробегом за 100 т.км. все равно боязно брать.
__________________
1)Laguna II ph1, 1.8 16V F4P 770, 5МКПП, хэтчбек, 2002г.в. серебристый "Exspression", свободные руки. ПРОДАНА
2)Laguna III, 2.0 M4R, 6МКПП, хэтчбэк, 2008г.в., бежевый...ПРОДАНА
3)Laguna III M9R 809 2.0 dCi 150 АТ6 Privilège. Катаюсь
Garrry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 17:08  Вверх  #16
punisher47
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для punisher47
 
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,052
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavchuk Посмотреть сообщение
Вы откуда данную информацию берете? Из статей под названием типа "минусы дсг"? Пробег на йети скоро перевалит за 100 тысяч и никаких проблем с коробкой не испытываю. А покатавшись у товарища на мегане с автоматом, сажусь к себе в машину и наслаждаюсь работой коробки.
я на повершифте ездил (аналог дсг), пробег был 20к, по городлу проехался пассажиром, рывки задолбали если честно, я на механике плавнее езжу. а инфа из отзывов владельцев с форума (никаких статей).
__________________
Megane II / 2.0 МКПП / Продан
Laguna III / 2.0T / Privelege
punisher47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 17:23  Вверх  #17
Puchaman
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Riga
Сообщений: 322
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

вариатор нормальная коробка, если менять масло каждые 30к км. А ДСГ тоже работают, но только 6 ступки. 7 ступки ДСГ говно, сам демфер поменять гемор, да и мехотроник сыпится порой уже через 20к км.

Первые вариаторы на Ауди доезжали до 200к км без замены масла, кто менял проезжали больше. Новые вариаторы от Ауди ходят дольше, но тоже лучше менять масло чаще.

А так новый Колеос красавец, дизыйн не плох. Только как эти новые машины будут ходить в техническом плане, сейчас новые машины около 200к км сыпятся начиная от коробки до мотора.
Puchaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 19:25  Вверх  #18
slavchuk
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для slavchuk
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,005
Имя: Слава
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от punisher47 Посмотреть сообщение
я на повершифте ездил (аналог дсг), пробег был 20к, по городлу проехался пассажиром, рывки задолбали если честно, я на механике плавнее езжу. а инфа из отзывов владельцев с форума (никаких статей).
На любой форум народ заходит плакаться что у них сломалось то одно, то другое, мало кто создаст тему как замечательно я прокатался 5 лет и ничего не сломалось.
Если щас открыть новые сообщения нашего форума, то увидим что у лагун не открываются двери, сайленты на балке постоянно разваливаются ,рейки текут и куча остального гемороя, никакого упоминания про надежность и качество. Такое на всех форумах.
Ну а по поводу повершифта, то не известно как его эксплуатировали и что с ним делали. Возможно он вам показался таким плохим потому что вы сели в машину, начитавшись что такие коробки постоянно ламаются и не пытались найти в ней плюсы.
Пы.сы. Извините, бомбануло. Просто постоянно слышу негатив от людей, которые с ними не связывались и толком не ездили.
Пы.сы 2. Вариаторы тоже все го...м поливаю, однако как-то раз парней с реномакса спросил часто ли к ним колеосы приезжают с проблемами по вариаторам, сказали что почти не ломаются.
__________________
L1 h1 1998 г.в. 2.0 бенз. 8кл. 113л.с. F3R JC5-продана
L2 h1 2001 г.в. 1.8. F4P 120 л.с.-продана
Skoda yeti 1,2 DSG - етти-спагетти:pooh:
slavchuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 20:50  Вверх  #19
igrek
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: екатеринбург
Сообщений: 1,330
Имя: игорь
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

достаточно много инфы по вариатору и без эксплуатации личной. конкретно по колеосу наскок помню там технические просчеты .найти у нас кто ремонтирует варик проблемно. дорогие запчасти. не бьются и крайне сложно найти инфа от механика который ремонтировал варик и я ему доверяю замена тож дорогая про дсг не буду доказывать по мне дак проблемная коробка
igrek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 23:29  Вверх  #20
MrViso
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для MrViso
 
Регистрация: 13.12.2014
Адрес: Новгород_на_Волхове_не путать с Нижним
Сообщений: 204
Имя: Александр_Васильевич
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavchuk Посмотреть сообщение
На любой форум народ заходит плакаться что у них сломалось то одно, то другое, мало кто создаст тему как замечательно я прокатался 5 лет и ничего не сломалось.
Если щас открыть новые сообщения нашего форума, то увидим что у лагун не открываются двери, сайленты на балке постоянно разваливаются ,рейки текут и куча остального гемороя, никакого упоминания про надежность и качество. Такое на всех форумах.
Ну а по поводу повершифта, то не известно как его эксплуатировали и что с ним делали. Возможно он вам показался таким плохим потому что вы сели в машину, начитавшись что такие коробки постоянно ламаются и не пытались найти в ней плюсы.
Пы.сы. Извините, бомбануло. Просто постоянно слышу негатив от людей, которые с ними не связывались и толком не ездили.
Пы.сы 2. Вариаторы тоже все го...м поливаю, однако как-то раз парней с реномакса спросил часто ли к ним колеосы приезжают с проблемами по вариаторам, сказали что почти не ломаются.
такое чувство что ты чем то оправдываешься, у меня не было DSG и S-tronikov, но была октавия 1.6 , я на ней занимался частным извозом(такси)машина прошла 390 ткм, после чего развалилась механическая коробка передач,не плохо да? потом я решил попробовать коробку автомат(меган2,,dpo al4) откуда я знал что они не любят когда им дают пи-----ы,попал на ремонт,а знакомый ездит не спеша и у него нет проблем,у другого взят флюенс на варике,доволен как слон, да у меня кореш по работе у него йети 1.2 , дак клиренс у нас почти одинаковый,на дачу вместе ездим проезжаем нормально,у него только передний привод,но вот движки говорит маловато.
__________________
Laguna lll M4R
MrViso вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новая Renault Laguna сыграет за двоих. Renault Talisman 2015 AvtoAsia Автоновости 114 20.02.2016 01:08
Cпециальная акция! Renault Fluence и Renault Megane хетчбэк с выгодой до 50 000р Зарубин Александр "Петровский Автоцентр" официальный дилер Renault 0 04.02.2011 19:53
Cпециальная акция! Renault Fluence и Renault Megane хетчбэк с выгодой до 50 000р Зарубин Александр "Петровский Автоцентр" официальный дилер Renault 0 04.02.2011 17:46
Сменил Renault Laguna на Renault Fluence. Vital3342 Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) 39 29.12.2010 01:54


Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2016 lagunaclub
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика