Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 3 / Купе (Купэ) (Renault Laguna III / Coupe) > Электрооборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2017, 22:46  Вверх  #1
Lazar2
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Lazar2
 
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Североморск-Питер-Кировск
Сообщений: 529
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию Вопрос про напряжение и генераторы

Что было.
Напряжение 14,4...+\- 0,2 ... но от старости издох АКБ. При плюс 3 градуса, не завёлся.

Что стало.
Поставил новый АКБ. Напряжение 13,8 и не мненяется от нагрузок и оборотов.
Отсюда вопрос, это нормально?
__________________
Никнейм Lazar зарегистрирован!
был Megane 1.6 пробег 0-375 000 км ГБО
есть Laguna III grandtour celsium
Lazar2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2017, 00:04  Вверх  #2
kent-cerg
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для kent-cerg
 
Регистрация: 10.12.2011
Адрес: Могилёв РБ
Сообщений: 2,108
Имя: серёга
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

послушай мафон с включением светом и контролируйте напряжение АКБ.Станет меньше 12 ,заводи катайся и анализируй.
у меня 14,5 шпарит,а зимними заводками до 15 валит в первые моменты.Ренулятор напряжения там умный стоит,сам думает и решает когда поднимать напряжение.
__________________
laguna 1 ph 2,1999г.К4М продана
laguna 2 ph 1,2001г.К4М продана
laguna 3 ph 1,2008г.К4М катаюсь
kent-cerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2017, 01:54  Вверх  #3
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kent-cerg Посмотреть сообщение
послушай мафон с включением светом и контролируйте напряжение АКБ.Станет меньше 12 ,заводи катайся и анализируй.
у меня 14,5 шпарит,а зимними заводками до 15 валит в первые моменты.Ренулятор напряжения там умный стоит,сам думает и решает когда поднимать напряжение.
Серёга, при всем уважении, не так это)))
Не может регулятор напряжения быть умным
Обычный кремниевый стабилизатор+
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2017, 08:12  Вверх  #4
Lazar2
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Lazar2
 
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Североморск-Питер-Кировск
Сообщений: 529
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Я же написал, при любой нагрузке((( . Меня мучает сомнение, что 13,8 мало. А второе, что оно не прыгает.
__________________
Никнейм Lazar зарегистрирован!
был Megane 1.6 пробег 0-375 000 км ГБО
есть Laguna III grandtour celsium
Lazar2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2017, 23:04  Вверх  #5
kent-cerg
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для kent-cerg
 
Регистрация: 10.12.2011
Адрес: Могилёв РБ
Сообщений: 2,108
Имя: серёга
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Леша,я хотел передать что регуляторы бывают разные и упровляются разными сигналами
__________________
laguna 1 ph 2,1999г.К4М продана
laguna 2 ph 1,2001г.К4М продана
laguna 3 ph 1,2008г.К4М катаюсь
kent-cerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 21:44  Вверх  #6
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,425
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
...Не может регулятор напряжения быть умным
Обычный кремниевый стабилизатор+
У нас совсем не простой "стабилитрон", а управляемый мозгами авто в зависимости от степени заряда, нагрузки, температуры... После пропайки массы, летом в основном напруга 13.5-13.8 (если акб заряжен) и около 13.8-14.5 при заряде. Зимой максимум 14.9, сразу после запуска с подразряженного вебастой акб, по мере заряда падает до 13.8. При этом токи на акб летают легко до 60А на заряд АКБ летом, общий ток с генератора видел под 210А - около 160А было когда включились все подогревы салона + 50-60А на заряд АКб и эти токи с генератора идут на холостых оборотах...
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 22:23  Вверх  #7
Lazar2
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Lazar2
 
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Североморск-Питер-Кировск
Сообщений: 529
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Вообщем все разрешилось само). Заряд стал 14.3-14,4...утром 12,7 после ночи перед стартом.
__________________
Никнейм Lazar зарегистрирован!
был Megane 1.6 пробег 0-375 000 км ГБО
есть Laguna III grandtour celsium
Lazar2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 22:49  Вверх  #8
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Готов пообсуждать)
Всем известно, что сопротивление электролитов растет с понижением температуры (линейно).
Речь про электролит в АКБ.
Таким образом внутреннее сопротивление источника ЭДС (АКБ) повышается. Сопротивление внешних потребителей остается прежним, или изменяется незначительно. Закон Ома для замкнутой цепи еще никто не оспорил?
Таким образом можно предугадать изменение тока через измерительный прибор, подключенный параллельно источнику ЭДС, а именно ток через него.
Сумбурно, но рисовать лень.
Кто в курсе, понимает)
Отсюда и 15 Вольт(эмпирически на дисплее АВОметра или отклонение стрелки мАметра откалиброванной под Вольтметр ) при "минусах" 20-40 С ИМХО
А тут ни чего "умного" не усмотрел)
Изображения
Тип файла: jpg АКБ.jpg (52.5 Кб, 192 просмотров)
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 15:30  Вверх  #9
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,425
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
Готов пообсуждать)
...Речь про электролит в АКБ.... Таким образом внутреннее сопротивление источника ЭДС (АКБ) повышается. ... Отсюда и 15 Вольт...при "минусах" 20-40 С ...
А тут ни чего "умного" не усмотрел)...
про генератор как источник напряжения с телефона лень расписывать... ;)
вывод 1 генератора - bss/com....
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 16:10  Вверх  #10
Lazar2
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Lazar2
 
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Североморск-Питер-Кировск
Сообщений: 529
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Парни , давайте остановимся, я думаю фраза интелектуальная система, имеется в виду то, что это не старая релейная система как в старом ЗИЛу, а реле имеющее в себе микроэлементную радиоэлектронную составляющую...

я все таки не могу понять вот, что....пока стоял старый акб...было 14,4V. Поставил новый, заряженный стало 13,8V и не менялось ни от нагрузки, ни от оборотов мотора. Сейчас опять 14,4V. Почему упало напряжение на новом, почему оно увеличилось сейчас.
__________________
Никнейм Lazar зарегистрирован!
был Megane 1.6 пробег 0-375 000 км ГБО
есть Laguna III grandtour celsium
Lazar2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 00:24  Вверх  #11
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albert-strj Посмотреть сообщение
вывод 1 генератора - bss/com....
Альберт, спасибо за подсказку
Информации мало в сети про это, но суть понял: ЭБУ управляет регулятором.
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 00:36  Вверх  #12
kent-cerg
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для kent-cerg
 
Регистрация: 10.12.2011
Адрес: Могилёв РБ
Сообщений: 2,108
Имя: серёга
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Леша,и я про это хотел сказать примерно.
Больше полугода наблюдаю за зарядкой авто,так как при первом пуске машина поднимает обороты кратковременно до 1400-1800 один два раза,чаще два раза.И складывается впечатление что в этот начальный пуск не идет зарядка и авто пытается вывести генератор на зарядку путем поднятия оборотов.
__________________
laguna 1 ph 2,1999г.К4М продана
laguna 2 ph 1,2001г.К4М продана
laguna 3 ph 1,2008г.К4М катаюсь
kent-cerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 10:40  Вверх  #13
Lazar2
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Lazar2
 
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Североморск-Питер-Кировск
Сообщений: 529
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Прочитал все , что вы написали, то есть получается, если каким то образом вмешаться в управляющий сигнал , то можно вывести например зарядку на максимум принудительно, например зимой с утра.
__________________
Никнейм Lazar зарегистрирован!
был Megane 1.6 пробег 0-375 000 км ГБО
есть Laguna III grandtour celsium
Lazar2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 20:13  Вверх  #14
alexh
Местный
Только пришёл
 
Аватар для alexh
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: германия
Сообщений: 133
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

а смысл?
разница между 13,8В и 14,4В не на столько большая, на каждую камеру 0,1В.
это между 2,3В и 2,4В, максимум 2,4В.
т.е. напряжение и так на максимуме.
__________________
Laguna II - Ph.I - Initiale - 2.0 IDE - был
alexh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 21:58  Вверх  #15
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kent-cerg Посмотреть сообщение
Леша,и я про это хотел сказать примерно.
Да, Сергей, спасибо за терпение
А то жил прошлым веком, когда провод от регулятора шел на сигнальную лампу и служил для первичного возбуждения статора
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 23:22  Вверх  #16
kent-cerg
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для kent-cerg
 
Регистрация: 10.12.2011
Адрес: Могилёв РБ
Сообщений: 2,108
Имя: серёга
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazar2 Посмотреть сообщение
Прочитал все , что вы написали, то есть получается, если каким то образом вмешаться в управляющий сигнал , то можно вывести например зарядку на максимум принудительно, например зимой с утра.
У меня зимой при пуске 15-15,3,сам в шоке.
__________________
laguna 1 ph 2,1999г.К4М продана
laguna 2 ph 1,2001г.К4М продана
laguna 3 ph 1,2008г.К4М катаюсь
kent-cerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 09:16  Вверх  #17
Puchaman
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Riga
Сообщений: 415
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

У фольцев есть проблема. На шаране заметили плохую зарядку, поменяли таблетку на генераторе, ничего не поменялось. Рядом с аккумулятором есть коробочка с силовыми проводами и предами. Так вот обжимная клемма стала греться, плохой контакт. Обжали и зарядка пошла нормально. Но вот через время опять таже ерунда, замена клемм будет.
Puchaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 09:52  Вверх  #18
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,425
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kent-cerg Посмотреть сообщение
... наблюдаю за зарядкой авто,так как при первом пуске машина поднимает обороты кратковременно до 1400-1800 один два раза,чаще два раза.И складывается впечатление что в этот начальный пуск не идет зарядка и авто пытается вывести генератор на зарядку путем поднятия оборотов.
Генератор не "генерит" пока не появится давление масла, а мозги сразу выставляют прогревочные обороты. После появления давления генератор вступает в работу, соответственно под нагрузкой обороты двигателя падают, мозги компенсируют падение до нужных - итого 2 "скачка"...

Цитата:
Сообщение от Lazar2 Посмотреть сообщение
... если каким то образом вмешаться в управляющий сигнал , то можно вывести например зарядку на максимум принудительно...
Не надо и так все корректно отрабатывается, иначе есть вероятность сильно перегрузить генератор, т.к. токи и так с него на холостых не слабые (см.2 средние фото - на теплую в АКБ "летит" спокойно около 60-70А)

Цитата:
Сообщение от kent-cerg Посмотреть сообщение
У меня зимой при пуске 15-15,3,сам в шоке.
Пропаяй силовые клеммы - когда большие токи идут, по "сопротивлениям" до "мозгов" "доходит" мало "вольтов" и они дают команду на увеличение...
Изображения
Тип файла: jpg Zapusk_na_teplo__.jpg (94.1 Кб, 40 просмотров)
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 11:16  Вверх  #19
kent-cerg
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для kent-cerg
 
Регистрация: 10.12.2011
Адрес: Могилёв РБ
Сообщений: 2,108
Имя: серёга
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

буду пробывать пропоять
А что по оборотам предпринять?
__________________
laguna 1 ph 2,1999г.К4М продана
laguna 2 ph 1,2001г.К4М продана
laguna 3 ph 1,2008г.К4М катаюсь
kent-cerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 14:18  Вверх  #20
albert-strj
Модератор
Освоился
 
Аватар для albert-strj
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: На севере мерзну
Сообщений: 2,425
Имя: Альберт
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kent-cerg Посмотреть сообщение
... А что по оборотам предпринять?
Обороты - кмк это фича, в общем, ничего кроме нормальных фильтров и масла...
__________________
С Уважением
Альберт
"Вездеход" Laguna III (NV676), 2.0TD, автомат, "Privilege", стекла, front PDC, TPMS, тест стрелок и парктроник, R-Link, Bose, Alarm, Webasto, подсветка ног и снаружи, шумкой и утеплением, докатка
albert-strj вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повышенное напряжение на блоке ABS Colombo Электрооборудование 17 23.02.2016 00:06
Напряжение зарядки TheBlack Электрооборудование 5 24.03.2014 09:17
Напряжение на форсунках 1.9дци Geronimo Двигатель 24 20.08.2013 23:23
напряжение на датчике давления SlavaTanya Трансмиссия 1 23.07.2012 23:16
Неудовлетворенное сексуальное напряжение AlexPC Кино,музыка и т.п. 0 04.09.2011 09:20


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика