Ремонт турбины. Случайность или закономерность.

[gravity]

Сообщение от VoFFka

такая же херня... клип ни чего не показывает... отогнал к мастеру, сейчас разбирается...
кстати, у меня и обороты еще плавают на холостом ходу

Я вот подумываю, что возможно 2 этих факта (подергивание и вой турбины) не связаны друг с другом. ПО подергиваниям вполне возможно датчики, топливный насос, форсунки.

А на Корвата мне не понравились товарищи. Они только при слишком явной проблеме способны или хотят решать. Я к ним год назад обращался на диагностику с просьбой обратить внимание на конкретное подымливание в некоторых режимах - взяли свои 60 тысяч белорусских рублей, подключились клипом, с умным видом постояли возле него и сказали едь отсюда, у тебя все ОК. При этом один из их ремонтников пришел с улицы к ним и тихо так говорит - "так она же дымит". Старший на него цыкнул и все этим закончилось. Ну почисти ЕГР сказали на прощание. Почистил вместе с впускным коллектором (не особо он там и забит был) - ничего не изменилось.

[ssol]

а гофра возле турбины --для чего, просто она у меня в масле , немного , как она крепиться, просто при открытии капота плохзо видно
п.с. прочитав ветку форума, что то страшно стало

[Легионер]

как крепится? Если собрался менять, то она переваривается...главное размеры старой замерить!...Ну а дальше сварные швы :grin:

[ssol]

Сообщение от Легионер

как крепится? Если собрался менять, то она переваривается...главное размеры старой замерить!...Ну а дальше сварные швы :grin:

афигеть, а я думал на хомуте

[Легионер]

неа..не так ВСЁ просто!!!! Там бы еще фланцевое крепление держало, а вот хомут куда же!!!!

[vbixod]

Сообщение от gravity

Так и езжу с воем.
Когда утром завожу машину - на ХХ воя нет. Трогаюсь и гдето к 1400 оборотов он плавно всплывает и уже не уходит. Звук внутри машины ощущается так, как-будто далеко где-то едет сорая или милиция с сиреной. Также появились какие-то одиночные рывки-провалы в районе 1600 и 2300 оборотов (нерегулярные - просто при каких то условиях случаются, только пока еще не понял при каких). Вроде поддымливать стала сильнее. Чего делать - не знаю.

Аналогичная ситуация появилась у меня! Попробовал поменять клапан, что подвешен на правой стойке под капотом! и... О чудо! Вой пропал почти полностью!!! но машинка стала туповата! нет былой динамики! ставлю старый на место, под капот залазит волк и воет там)))) что дурной!

[passagire]

Блин, я то думал, что только у меня под капотом зоопарк живёт

[gene]

Все привет. Вижу что проблема у всех одна - турбина...
Умсеня такая история....значит купил авто летом 2009г. вроде тоже ничего, красивая....стал замечать что любит она малсецо покушать - грешил на старое мало. Через месяц поехал по трассе в сторону Минска и вдруг комп чо-то по немецки сказала и пропала тяга. Вернулся кое-как домой....к спецам - сказали что турбине капут! Купил восстановленную из Польши (вроде), 6 мес. гарантии. Заменил, с соблюдением всех правил монтажа. Машина полетела - однако расход масла остался попрежнему большой около 1л на 1000км. Накопил денег - влезли в мотор ....заменили кольца, маслосъемные колпачки, все прокладки, все ремни, все ролики, слили масло с и-кулера - должна лететь.....хрен там! На холостых работал исключительно...но стоит поехать - как-будто за задницу кто-то держит и дым чёрный! Вычитал на форуме что ЕГР надо почистить.....всё сделал (правда без снятия коллектора)...копати и кокса там было - ну много! Завёл, немного подымила на холостых...затем читый выхлп. Проехался - и о чудо авто полетела....однако появился странный вой под капотом.....При детальном изучении (на слух) показалось что воет турбина (хотя при ремонте мотора заодно заглянули в турбину - всё было супер)......решено было долесть до патрубка, котрый идёт от воздушного фильтра....обнаружился люфт....а патрубок, который шёл из и-кулера...был в масле.....ии на холостом ходу стали плавать обороты........опять беда....и прадавать жалко .....всё поменено на новое....и устал от этого бесконечного ремонта...... У кого какие мысли?????(((((

[PHoneR]

gene, Мысли простые, раз вложил уже столько денег и столько всего переделал, надо доводить до ума.
Сегодня и меня постигла сия участь.
В последнее время возрос расход масла. Списывал на текущий сальник в коробку. Турбина у меня пела с покупки. Несильно пела, да и до последнего момента тоже не так как тут писали про волков. Две недели тому назад скинул патрубок и пощупал люфты турбины. Но опыта нет, показались нормальными. Сегодня понадобилось проехать 300 км. Перед поездкой посмотрел масло по щупу. Показало два деления. Так как со дня на день собирался поменять, то решил что на эту поездку сойдет. езда была, в основном, по хорошей трассе, ну и понятно что не 90 км в час. Доехал куда надо, возвращаюсь. Вдруг пропадает тяга и загорается "спираль -свечи". Дотягиваю до местечка где можно стать, слушаю что под капотом. Клапан регулировки наддува зумерит. Звука турбины не слышно. Потрогал - все на месте, масло после промывки сапуна-отсекателя почти нигде не выступило..
Завел.
По табло масла в движке ноль!!! "Сервис"! Глушу, жду, смотрю щуп. Масла на пол мм. ниже последнего деления. Ни фига себе! До ближайшей заправки километров 5. Еду потихоньку. Турбонаддува нет. Спирали зажигается и гаснет, из под капота странные звуки, как металл скребет по металлу. Но звуки только на ходу, стоя газуй хоть тресни - тихо.
Ладно, на заправке покупаю литр масла и заливаю почти весь. Щупом не контролирую, ибо смысла нет. До дома еще примерно 60 км. Еду. Наддува нет, дыма сзади тоже не вижу. Движок не насилую, динамики никакой, набрал 90 и двигаюсь. Почти приехал. Уже возле самого дома при съезде с развязки, когда машинка стала на светофор маленько клювом вниз, вдруг треск, потом движок пошел в разнос. И хоть уже примерял мысленно на себя эту ситуацию, но все равно, ИМХО, среагировал не очень быстро. Но заглушил. Тьфу, тьфу, тьфу.....
Вышел, за кормой шлейф дыма... на асфальте черная плямба у выхлопной...
Движок как будто и не в курсе что произошло... Все на месте, ремни не лопнули... Семь бед один ответ, до дому то сто метров. Скатываюсь с горки (ох и тугой же руль на незаведенной ), на ровной площадке, зажав ручник и включив 6-ю (готов к худшему), завожу. Работает вроде как всегда, правда дыму сзади много. Проверяю ойл по табло: мать родная!!!!! последний "квадратик", все масло сожрала. Литр почти за 60 км.!!!
Понятно, турбинку надо менять.
Все это случилось полчаса тому назад. Вот сижу, считаю деньги....:suicide:
Кстати, лазая по просторам интернета обнаружил пару французских и один испанский форумы на которых шла активная полемика по поводу малого срока службы турбин на дизелях Рено и даже какие то юридические подвижки. И вроде даже была отзывная нота если машинка 2001-2003 годов прошла менее 120 тыс км и умерла турбина. Ноту живьем не нашел, только сканы. Да и нас уже не коснется. (((

[Mishania]

Мдяяяяяяяяяяяяяяя, сочувствую Саша. Неприятно.
Ещё раз убеждаюсь, что бензинка мне ближе.

[master-3]

Была такая же хрень! Заменил масло проехал 300 км. и из 6,5 л. осталось 3,5. Замена комплекта прокладок крышки клапанов( есть там внутри прокладка сложная под форсунки) помогла.

[PHoneR]

master-3, ну ка подробнее, плз., на каком авто это было? Что то новое в коммон рейл с турбо. Дай инфу пожалуйста.

[Alfam]

На 2,2 дци такой фокус бывает, там рядом с форсунками и всасывающие каналы и когда плотно не прижимается прокладка тогда весь двигатель в масле. Причина: Перегрев двигателья с последуещей деформацией крышки клапанов. Устраняется просто, подкладывается 1-1,5 мм дополнительная прокладка.

[PHoneR]

Итак: вчера забрал свою Француженку из больнички, в смысле - с "Турбоцентра "АВ-Траст"", что в Минске на пер. Промышленном 9.
Когда обращался, бодро говорили про два дня, на самом деле заняло все 4,5. Задержка с запчастями к турбине. Клянутся, что ставят все новое. В принципе нормальные люди, все объясняют и показывают, советуют. Говорят что значительную часть ремонтов обеспечивают турбированные французы. Убеждены, что режим работы турбины в Реношных машинах реализован не сосем грамотно. Потому что точно такие же турбины на ёпелях и корчвагенах ходят на на треть, а то и в два раза дольше. Надежнейшими считают, естественно, мерсов.
Турбу сделали, все вымыли и вычистили, дали договор с отметкой о полугодовой гарантии и длиннющим перечнем не гарантийных случаев Просили первую тысячу больше 2000 оборотов не крутить. Так что если где на улице упретесь в тормознутую Лагуну, это могу быть и я.:grin:
Сразу скажу, машина ездит точно так же как и минут за 10 до поломки, т. е. нормально для 100 лошадей. Вначале еще дымила слегка, выгорало масло в глушаке, сегодня уже норм, почти нету. Частным образом (втихаря от начальства :nono:) договорился, мне каталик куда то свозили и освободили от содержимого, потому что маслом был залит, оно бы его намертво закоксовало.
По стоимости: привожу все в убитых американских енотах:
Снятие, установка и регулировка турбины, прочистка маслоподводящих трубок, замена уплотнений - 80 у.е.
Ремонт турбины с полной заменой внутренностей (вал болтался как пестик в ступке) - 400 у.е.
Снятие и промывка интеркулера, патрубков к нему и к коллектору - 55 у.е.
Опорожнение катализатора - 33 у.е.
Масло (Q8 Excel 5W40, 4+1 л.), масляный фильтр, воздушный фильтр - 44 у.е. - ну это можно только косвенно отнести к затратам на ремонт турбины, т. к. и так подходило время менять.
Итого: 568 бедных енотов. С маслом и фильтрами - 612.
На данный момент проехал 80 км. Процесс контролирую. Напишу про полет и ощущения после тысячи, или, не дай бог, если что ......

[Mishania]

600 у.е !!!!!
Ну-ка, кто возьмётся посчитать разницу в расходе бензинки и дизеля, пересчитать это всё на деньги, прикинуть средний пробег и высчитать через какое время это всё "окупится"???

[PHoneR]

Я считал. Окупиться за 9 месяцев при годовом пробеге 20 тыс. (примерно). А если еще учесть "аварийные режимы", "дроссельные заслонки" с их движками, "фазики" и катушки зажигания - все равно дизель форева. Остальное практически одинаково.

[Mishania]

Ладно, время вроде есть, попробую сам посчитать.
Итак...
У меня 1,6 бензинка. Сейчас показывает расход 8,4л/100км.
У 1,9ДЦИ думаю где-то около 6,5л/100км.
Считаем мой расход денег на 100 км пробега=8,4*2870=24100руб.
Считаем расход денег дизеля на 100 км = 6,5*2580=16770 руб.
Разница 7330 руб. на 100км пути. (73,3р на 1км)
Т.е. чтобы окупить только ремонт турбины надо проехать=1 850 000/73,3=25240км.
Т.е. вобщем за год плюс/минус пару месяцев ремонт турбины себя окупит. При условии, что за этот год не сломается ещё что-либо.

Добавлено через 2 минуты 33 секунды
Про аварийные режимы согласен.
Может только с одной оговоркой: по-моему они свойственны машинам выпуска до середины 2002 года. А вот турбины летят всех годов. Хорошо если мотор в разнос не пойдёт. Тогда ваще пиши-пропало.

[Makar Chudra]

Сообщение от Mishania

Ладно, время вроде есть, попробую сам посчитать.
Итак...
У меня 1,6 бензинка. Сейчас показывает расход 8,4л/100км.
У 1,9ДЦИ думаю где-то около 6,5л/100км.

Я думаю корректнее будет 100сильные трактора сравнивать с 1.8, а 120сильные с 2.0.

[PHoneR]

Сообщение от Mishania

...
У меня 1,6 бензинка. Сейчас показывает расход 8,4л/100км...

Михаил, ты вообще по городу ездишь или по кольцевой круги мотаешь? Потому что по городу передвигаясь в часы пик фиг такой расход даже на твинге литровой получишь.. Если у тебя 8.4, то мой считай 5.5, однозначно. У меня за сутки езды из Уручья в центр и обратно средняя скорость 18 км в час. Вот сегодня метнулся на дачу (туда-назад сотка), при том езда плавная, больше 2000 об.мин. не кручу, 90 км. час. Расход 5,2. Вот это я понимаю... Но так я еду только сейчас, чуть рот, зевая от скуки, не порвал.... Обкатаю турбинку и полет измениться и в городе и за городом. Так что расход я примерял на себя примерно сравнивая с предыдущей Лагуной1 с F3R, которая в часы пик и пробки легко хавала по 14 литров на сотку. При том на трассе при 100 км.ч. кушала около 7.

[ssol]

Сообщение от Mishania

Ладно, время вроде есть, попробую сам посчитать.
Итак...
У меня 1,6 бензинка. Сейчас показывает расход 8,4л/100км.
У 1,9ДЦИ думаю где-то около 6,5л/100км.
Считаем мой расход денег на 100 км пробега=8,4*2870=24100руб.
Считаем расход денег дизеля на 100 км = 6,5*2580=16770 руб.
Разница 7330 руб. на 100км пути. (73,3р на 1км)
Т.е. чтобы окупить только ремонт турбины надо проехать=1 850 000/73,3=25240км.
Т.е. вобщем за год плюс/минус пару месяцев ремонт турбины себя окупит. При условии, что за этот год не сломается ещё что-либо.

Добавлено через 2 минуты 33 секунды
Про аварийные режимы согласен.
Может только с одной оговоркой: по-моему они свойственны машинам выпуска до середины 2002 года. А вот турбины летят всех годов. Хорошо если мотор в разнос не пойдёт. Тогда ваще пиши-пропало.

считаем, тока цены для тракторов сильно завышены, да и расход ты указал явно смешанный для бензинки
вот примерно что я высчитал
Считаем мой расход денег на 100 км пробега=8,4*2870=24100руб.
Считаем расход денег дизеля на 100 км = 6,5*1730=11245руб.
Разница 12855 руб. на 100км пути. (128,5р на 1км)
Т.е. чтобы окупить только ремонт турбины надо проехать=1 850 000/128,5=14 396км.
цифра совем другая
а вообще мона долго спорить что лучше бензикс иии трактор,
каждый выбирает себе что нравится, но
трактора в основнном берут для того чтобы не выпускать авто из-под попы своей, поэтому и на спидометрах тракторов всегда большие цифры пробега(с условием не отмотки), чем на бензинках