Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 3 / Купе (Купэ) (Renault Laguna III / Coupe) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2014, 17:41  Вверх  #1
vodila_den
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для vodila_den
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 312
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию Поиски завоздушиания топливной мистемы.

Всем привет.
Пока жду датчики дозирования и давления для ТНВД, не пропадает мысль появления воздуха в топливной магистрале. Наличие пузырьков в прозрачной трубке перед ТНВД это обыденность для этого двигателя. Однако! Ранее я заменил грушу, через раз заедел клапан, и собрал дальше схему после груши до подогревателя на прозрачном шланге. Сама груша качает, но теперь со стороны груши так же идет воздух, те же пызыри. Если спустя некоторое время, в проессе работы двигателя пожамкать грушу, то из нее идут пызыри, почти пена.воздух в груше поднимается в самый верх, физика, и пока ее не сожмешь пузрьки идят мелкие, если сжать, то все что было в грвше, пена, полетит в фильтр и в мотор. Далее снял заднее седло и вытащил заборник на предмет возможного засорения, однако ни заборник ни бак не попал в подозрение. Все девственно чисто.
Далее засунул заборник в бак. Завернул гайку и тут меня настигла мысль, одеть прозрачную трубку на выход из топлиозаборника и попробовать засосать топливо через трубку ртом. И тут было весьма интересно. При засасывание ртом солярки, идет четкое журчание во время засоса, спустя 2 секунды по трубке поднимается солярка. Ну это же не возможно, стакан полностью в топливе, дырка заборника топлива полностью погружен в топлива, откуда журчание воздуха?
Снял опять заборник…Все пересмотрел, разсоеденить не смог, по причине жесткой посадки трубок гофрированных, так как заборник на плавающих направлящих. Внизу стоит резиновый клапан, я так понимаю он держит постоянный объем топлива в стакане, но не уверен…

И в итоге не хрена не понял, почему трубка, полностью погруженная в топливо, журчит при подсосе солярки с воздухом, на вид все идеально, трещин нету. че за полтергейст?
Так же думаю.мб тот клапан-резиночка снизу не держит, и в стакане не набирается нужный объем солярки. Но как это проверить? Погруить заборник в ведро с водой и дуть в разные стороны, что бы выявить это? Просто уверен что это журчание при засоте ртом, ввиду проверки, и есть мето подсоса воздуха. иных мыслей просто нет.
__________________
Renault Laguna III (BT0/1) 1.5 dCi 2008 год
был VW Passat b5+ 2003 AWM
CR-BOX 137 л.с.,
vodila_den вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 19:06  Вверх  #2
vodila_den
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для vodila_den
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 312
Автомобиль: Laguna III
Восклицание

Аааааааааааааа.
Потратил два часа времени, убрал из моторного отсека все быстросъемы, посадил все на прозрачные шланги и хомуты, казалось бы все..нет проблем.
Воздух в проуессе работы идет от груши, но ничтожно мелкими пузврями. Это причина номер один!!!
Машина идет резво, все норм. Но стоит заглушить и открыть капот, сразу видно как огромные пузыри поднимаются из фильтра вверх... Откуда они там беруться после глушения????Фильтр без подогрева и датчика воды, все клапана затянуты... Откуда метал фильтр может сосать воздух????
__________________
Renault Laguna III (BT0/1) 1.5 dCi 2008 год
был VW Passat b5+ 2003 AWM
CR-BOX 137 л.с.,
vodila_den вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 19:46  Вверх  #3
alexmsp
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для alexmsp
 
Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 2,872
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodila_den Посмотреть сообщение
Если спустя некоторое время, в проессе работы двигателя пожамкать грушу
я бы не советовал это делать, не знаю как на Л3 а на Л2 даже в инструкции было написано что во время работы двигателя грушей качать нельзя.
__________________
Laguna II-I 1.9 DCI F9Q C750 privelege - продана; Laguna III M4R C704 2.0 6МКПП, 140 коней - продана; HONDA CIVIC 1.8 i-Vtec, 6 МКПП - продан. Вернулся к Renault Laguna III 2.0T 170 л.с.
alexmsp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 22:40  Вверх  #4
auto-light
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для auto-light
 
Регистрация: 25.08.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 269
Имя: Никита
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

я вот не пойму, чего ты себе на ягодицы ищешь приключения? :dntknw:
по твоим же словам все работает отлично, кроме того люди отписывались что у них тоже пузырьки воздуха есть и тоже все хорошо.
"так пошто ж ты животину мучаешь?" (С) :grin:
auto-light вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 01:14  Вверх  #5
Lucifer
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Lucifer
 
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: РБ,Светлогорск
Сообщений: 362
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Не, чего, интересная тема. Если будет найдено место и способ устранения подсоса воздуха - будет сделано хорошее дело! Воздух в топливе - это неправильно.
__________________
1995, пежо 406, седан, 1,8 LFY 112hp, elegance...-продана
2003, Grandtour, 1,9dCi KG0G F9Q750 120hp...-продана
2011, хетч, 1,5 dCi K9K782 110hp-
Lucifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 07:47  Вверх  #6
vodila_den
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для vodila_den
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 312
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от auto-light Посмотреть сообщение
я вот не пойму, чего ты себе на ягодицы ищешь приключения? :dntknw:
по твоим же словам все работает отлично, кроме того люди отписывались что у них тоже пузырьки воздуха есть и тоже все хорошо.
"так пошто ж ты животину мучаешь?" (С) :grin:
Подсос воздуха частое Явление со стороны моторного отсека, а именно в местах соединения быстросъемов с топливным фильтром.
Однако, Ранее была заменена груша- перестала качать, и после груши поставлен прозрачный шланг, пузыри воздуха летят со стороны бака. И логично проходят цикл подогреватель- фильтр-ТНВД, сразу по умолчанию убираем варианты подсоса в этих местах, так как вчера быстросъемы были убраны и вся магистраль в моторном отсеке сидит на прозрачных шлангах и хомутах.

Остается сам топливозаборник, и сама топливная трубка прямая от бака до двигателя, имеет два быстросъема. НО подсос воздуха после фильтра понятен, если фильтр подзабит, то протекание солярки меньше а ТНВД тянет на себя, и получается избыток противодавления проще высосать воздухом снаружи.
Но!!! Трубка от груши до пака продувается очень легко- без усилий, вероятность какого либо ограничения, что способствовало подсосу воздуха нет. Остается приславутый заборник.

В нем есть весь интересный факт.в Баке около 30 литров топлива. Если надеть на выход из заборника топливный шланг и ртом сделать засос в себя, то первые 3-4 секунды идет журчание и солярка поднимается с пеной.
Отсюда вопрос, как такое может быть при условии, что заборник в стакане всегда в топливе.
При вытаскивании заборника, видимых причин повреждения гофрированных трубок не увидел, но и не смог его разобрать, трубки сидят гипер жестко. Остается их только срезать и одеть обычные прозрачные.


Гурчать может при подсосе ртом в себя только в одном единственном случае, это когда дырка выше уровня топлива в этой гофрированной трубке. Журчит пока топливо не поднимется вверх и ее не перекроет, далее воздух может сосать через эту дырочку до факта перекрытия ее заправкой полного бака. Это степень определенных событий. Иных вариантов образования воздуха нет и не может быть.

Добавлено через 2 минуты 52 секунды
Цитата:
Сообщение от Lucifer Посмотреть сообщение
Не, чего, интересная тема. Если будет найдено место и способ устранения подсоса воздуха - будет сделано хорошее дело! Воздух в топливе - это неправильно.
Спасибо, самому интересно найти это. На эту мысль уже пришел сам, однако в поиске на форуме так же по схожей проблеме с таким же двиглом наткнулся на подобные действия одного товарища на Рено Кангу.
В результате он так же пришел к заборнику, его решение я тоже проверю, оно имеет место быть.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от alexmsp Посмотреть сообщение
я бы не советовал это делать, не знаю как на Л3 а на Л2 даже в инструкции было написано что во время работы двигателя грушей качать нельзя.
Данный эксперимент сугубо для проверки, за два жамкания никаких последствий быть не может.
__________________
Renault Laguna III (BT0/1) 1.5 dCi 2008 год
был VW Passat b5+ 2003 AWM
CR-BOX 137 л.с.,

Последний раз редактировалось vodila_den; 08.09.2014 в 07:47. Причина: Добавлено сообщение
vodila_den вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 10:54  Вверх  #7
auto-light
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для auto-light
 
Регистрация: 25.08.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 269
Имя: Никита
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

расписал все подробно - респект!
но все таки, какой негативный эффект ожидается от наличия небольших пузырьков? от какой беды лечимся? :dntknw:
auto-light вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 16:52  Вверх  #8
vodila_den
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для vodila_den
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 312
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от auto-light Посмотреть сообщение
расписал все подробно - респект!
но все таки, какой негативный эффект ожидается от наличия небольших пузырьков? от какой беды лечимся? :dntknw:
Беда сразу не придет.
Кол-во объема, проходимый через трубку в равный период времени времени просто солярке, и просто воздуху и просто солярке воздухом, объем не изменяется.
ТНВД сосет в себя соляру, далее дозатор впрыскивает из контура слабого давления в контру большого давления и направляет по трубкам топливо к форсам.
Если в любом из контуров будет одинаковый объем но разный по составу, то в форсунки так же полетит соляра с воздухом, что влечет за собой неровное смесеобразование и возможно неравномерный взрыв топливной смеси в камере сгорания.
Отсюда прямая связь потери мощности, и детонации, которой у нас итак с лихвой.

Как то так..
__________________
Renault Laguna III (BT0/1) 1.5 dCi 2008 год
был VW Passat b5+ 2003 AWM
CR-BOX 137 л.с.,
vodila_den вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 11:22  Вверх  #9
Lucifer
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Lucifer
 
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: РБ,Светлогорск
Сообщений: 362
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Почитал тему по ссылке. Интересное дело получается.
__________________
1995, пежо 406, седан, 1,8 LFY 112hp, elegance...-продана
2003, Grandtour, 1,9dCi KG0G F9Q750 120hp...-продана
2011, хетч, 1,5 dCi K9K782 110hp-
Lucifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 15:44  Вверх  #10
vodila_den
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для vodila_den
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 312
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lucifer Посмотреть сообщение
Почитал тему по ссылке. Интересное дело получается.
Вот сегодня остается выявить эту гадость. Просто ну больше нет ничего..просто нету....
__________________
Renault Laguna III (BT0/1) 1.5 dCi 2008 год
был VW Passat b5+ 2003 AWM
CR-BOX 137 л.с.,
vodila_den вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита топливной магистрали. str0ng48 Рено Лагуна 3 / Купе (Купэ) (Renault Laguna III / Coupe) 21 18.09.2014 13:06
бензин на топливной рампе toofed Двигатель 5 27.04.2014 19:10
ошибка топливной системы troll Двигатель 5 21.01.2013 23:29
Защита топливной магистрали Серж 76 Двигатель 1 13.01.2013 21:40
Все по топливной системе nero_ig Автозапчасти 0 13.02.2012 00:49


Текущее время: 08:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика