Датчик абсолютного давления M4R

[Максим_40]

Добрый день Друзья!
Нужна помощь:
Суть следующая - горит ошибка - "Датчик абсолютного давления"
различные эксперементы (в течении 12 000) км. результатов на дают.Проблема в том что у меня "Датчик" висит в воздухе - и к нему не подходит ни какой трубки и Он не вставляется в Коллектор (как например у 1.6 и 2.0Т).
Выкладываю фото -ПОСМОТРИТЕ У СЕБЯ ТАК ЛИ У ВАС!

[Максим_40]

не ужели на фороме нет людей у Кого 2.0 двигатель??????

[Тёмка]

У нас нет Лагун с таким двигателем.

[Igor_s]

В России не продавали Лагуны 3 с M4P.
И, вроде, бы третих Лагун вообще не было с двигателем 1.8..

[Максим_40]

Сообщение от Тёмка

У нас нет Лагун с таким двигателем.

В таком случае помогите расфишровать
VIN: VF1BT1W0D39641344
МАРКА МОДЕЛЬ: RERNAULT LAGUNA III DY20E145E3


Добавлено через 1 минуту 23 секунды
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ дВИГАТЕЛЬ М4R


Добавлено через 1 минуту 13 секунд
И еще - сегодня утром все напдписи погасли - ГОЛОВА КИПИТ!

[Роман]

Датчик абсолютного давления измеряет атмосферное давление, соответственно он и должен быть в атмосфере, а не в коллекторе.

[Максим_40]

Сообщение от Роман

Датчик абсолютного давления измеряет атмосферное давление, соответственно он и должен быть в атмосфере, а не в коллекторе.

если я правильно Вас понял он висит в воздухе?

[alexmsp]

так и не понял зачем на нем стоит второе уплотнительное кольцо.

[Максим_40]

Сообщение от alexmsp

так и не понял зачем на нем стоит второе уплотнительное кольцо.

Я так понимаю что ЭТОГО никто не знает: На этой модели "Датчик" нужен только когда Машина едет на высоте более 2500 м. над уровнем моря для уменьшения или увеличивания кол-ва воздуза в СМЕСИ.

[alexmsp]

Сообщение от Максим_40

На этой модели "Датчик" нужен только когда Машина едет на высоте более 2500 м. над уровнем моря для уменьшения или увеличивания кол-ва воздуза в СМЕСИ

откуда инфа?

Добавлено через 17 минут 6 секунд
а где у нас датчик температуры его нет что ли? и получается Датчик абсолютного давления на M4R выполняет роль и температурного датчика? (читал что такое возможно если не устанавливается отдельно датчик t)

[ZLIDEN]

Я вот почитал все посты в этой теме и честно говоря в шоке. Я не знаю конечно что там у вас "торчит" и "висит", но я напишу лишь про Датчик абсолютного давления (ДАД) - что это и для чего это. ДАД эта такая фигня которая является частью электронных узлов блока управления и отвечает за смесеобразование и подменяет собой ДМРВ (датчик массового расхода воздуха). При этом ДАД имеет "сообщение" со впускным коллектором и не может где-то там болтаться на улице сам по себе. На атмосферных движках как правило идут только ДРМВ, на турбовых же идут только ДАДы, так как ДРМВ не может правильно оценить количество подаваемого воздуха и соответственно дать правильные данные для "мозга" по приготовлению смеси. При турбировании двигла в первую очередь выкидывается ДРМВ и ставится в коллектор ДАД. А почему на атмосферных лагунах стоят ДАДы, а не ДРМВ это уже другой вопрос. Но в принципе ДАДы работают более корректно чем ДРМВ из-за чего они и ставяться на турбовые движки. Вполне возможно виновата лишь унификация и Рено просто не заморачиваются по поводу разных датчиков, пихают везде ДАДы, так как именно на турбовых двиглах рено собаку съело и именно их турбодизеля считаются одними из лучших.
Возьмем даже следующий пример: степень сжатия (СЖ). Для любого нормального атмосферника не может быть СЖ меньше 11 единиц, иначе не получишь нормальной мощности и момента и лишь у турбовых она +/- 9 единиц (до 10). Именно при турбовке в первую очередь разжимаются двигуны, чтобы он не развалился от возросшей СЖ из-за возросшего объема поступающего воздуха. а теперь возьмите двигатели рено атмосферники и турбовые: у них СЖ фактически одинаковые (9 у турбовых и 9,8 у атмоферника, именно из-за этого Реношные атмосферники неплохо переносят турбовку или установку компрессора без разжимания головы (это уже не от меня, а от мастера с которым уже не раз обговорено про установку турбины на мой аппарат).

И последнее это уже из мануала:
http://stars-auto.com/datchik-absoly...leniya-vozduha

[alexmsp]

а у тебя какой движек то?

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
а вот мое умозаключение
Всем привет. Возвращаюсь к теме тупежа нашего типа двигателя в жару.. Что побудило вернуться к изучению данного вопроса: как у всех с данной проблемой машина тупила в жару и становилась резвой в прохладную погоду, на холодную машина вообще зверела и давила в кресло просто дико! Я решил до наступления зимы провести профилактику и дополнительно подготовится к лютым морозам и сделать вибро и шумо изоляцию с отражателями для сохранения тепла. Ч то я получи в итоге? Да все просто машина стала тупить всегда как в жару так и в прохладные дождливые дни (в кое ранее “ дичала ”), я не выдержал и оторвал нафиг толстый слой шумо-изоляции с отражателями и все встало на место. Перечитал форум, перепробовал разные пути решения проблемы и тут недавно меня осенило!
Выяснил, что из всей линейки движков, только на нашем типе (M4R C704 2.0 6МКПП, 140 л.с.) есть датчик абсолютного давления который на других типах двигателя стоит в патрубках интеркуллера или в впускных коллекторах или же в блоке управления (где как), а у нас тупо висит в атмосфере, да еще где? Прям над двигателем в 2-х см от него и под коллектором! т.е. в месте где температура просто адская!
Проведя ШИ в подкапотном пространстве я тем самым уменьшил теплообмен (т.е. создал эффект термоса да еще с подогревом) и как следствие температура очень быстро повышалась и долго сохранялась.
Вот в чем мои догадки: как мы все знаем из физики: Плотность воздуха тем выше чем он холоднее. Атмосферное давление (по мимо прочих факторов) зависит и от температуры воздуха. При нагревании объем воздуха увеличивается, он становится менее плотным и легким и из за этого уменьшается и атмосферное давление. При охлаждении происходят обратные явления. Следовательно, с изменением температуры воздуха непрерывно меняется и давление.
Ссылка для сведения и общего понимании о работе датчика http://injectorservice.com.ua/docs/m...iagnostics.pdf
И еще
Так вот, прочитав материалы, форум (тут нашел что даже систему подачи воздуха пытались изолировать от двигателя и вывести в другое место) и проведя анализ пришел к выводу, что скорее всего наш датчик + ко всему читает еще и t воздуха по мимо прочих*.
Решил провести свой опыт. Я взял шлангу подходящую по диаметру (внешнему) к штуцеру датчика и хомут, одел данный шланг на штуцер и дополнительно изолировал его от нагрева т.к. сам датчик по прежнему остался в зоне высокой температуры (короткая проводка до разъема не позволила вынести сам датчик, его я кстати обмотал фольгой для отражения t) и вывел шланг в пространство под бампер в правую часть авто (ближе к емкости для омывайки куда КМК температура двигателя не доходит) и пока надо сказать эксперимент удается, т.к. тупежа НЕТ! Еще недельку покатаюсь и задумаюсь о переносе и закреплении самого датчика подальше от двигателя в более прохладном место путем удлинения проводки.
Кто, что скажет?
*Датчика температуры на своем типе двигателя я не обнаружил.


ЭТО КОНСТРУКТИВНАЯ НЕДОРАБОТКА по вине которой люди мучаются с тупизной в жару КМК.

[ZLIDEN]

Сообщение от alexmsp

а у тебя какой движек то?

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
а вот мое умозаключение
Всем привет. Возвращаюсь к теме тупежа нашего типа двигателя в жару.. Что побудило вернуться к изучению данного вопроса: как у всех с данной проблемой машина тупила в жару и становилась резвой в прохладную погоду, на холодную машина вообще зверела и давила в кресло просто дико! Я решил до наступления зимы провести профилактику и дополнительно подготовится к лютым морозам и сделать вибро и шумо изоляцию с отражателями для сохранения тепла. Ч то я получи в итоге? Да все просто машина стала тупить всегда как в жару так и в прохладные дождливые дни (в кое ранее “ дичала ”), я не выдержал и оторвал нафиг толстый слой шумо-изоляции с отражателями и все встало на место. Перечитал форум, перепробовал разные пути решения проблемы и тут недавно меня осенило!
Выяснил, что из всей линейки движков, только на нашем типе (M4R C704 2.0 6МКПП, 140 л.с.) есть датчик абсолютного давления который на других типах двигателя стоит в патрубках интеркуллера или в впускных коллекторах или же в блоке управления (где как), а у нас тупо висит в атмосфере, да еще где? Прям над двигателем в 2-х см от него и под коллектором! т.е. в месте где температура просто адская!
Проведя ШИ в подкапотном пространстве я тем самым уменьшил теплообмен (т.е. создал эффект термоса да еще с подогревом) и как следствие температура очень быстро повышалась и долго сохранялась.
Вот в чем мои догадки: как мы все знаем из физики: Плотность воздуха тем выше чем он холоднее. Атмосферное давление (по мимо прочих факторов) зависит и от температуры воздуха. При нагревании объем воздуха увеличивается, он становится менее плотным и легким и из за этого уменьшается и атмосферное давление. При охлаждении происходят обратные явления. Следовательно, с изменением температуры воздуха непрерывно меняется и давление.
Ссылка для сведения и общего понимании о работе датчика http://injectorservice.com.ua/docs/m...iagnostics.pdf
И еще
Так вот, прочитав материалы, форум (тут нашел что даже систему подачи воздуха пытались изолировать от двигателя и вывести в другое место) и проведя анализ пришел к выводу, что скорее всего наш датчик + ко всему читает еще и t воздуха по мимо прочих*.
Решил провести свой опыт. Я взял шлангу подходящую по диаметру (внешнему) к штуцеру датчика и хомут, одел данный шланг на штуцер и дополнительно изолировал его от нагрева т.к. сам датчик по прежнему остался в зоне высокой температуры (короткая проводка до разъема не позволила вынести сам датчик, его я кстати обмотал фольгой для отражения t) и вывел шланг в пространство под бампер в правую часть авто (ближе к емкости для омывайки куда КМК температура двигателя не доходит) и пока надо сказать эксперимент удается, т.к. тупежа НЕТ! Еще недельку покатаюсь и задумаюсь о переносе и закреплении самого датчика подальше от двигателя в более прохладном место путем удлинения проводки.
Кто, что скажет?
*Датчика температуры на своем типе двигателя я не обнаружил.


ЭТО КОНСТРУКТИВНАЯ НЕДОРАБОТКА по вине которой люди мучаются с тупизной в жару КМК.

Вы вообще поняли что сделали?
ДАД измеряет абсолютное давление в коллекторе и в зависимости от его показаний ЭБУ готовит смесь. А сейчас у Вас он измеряет давление на улице и соответственно готовит смесь непонятно из каких пропорций, а по сути всегда обогащенную, вот и прет машина. Только вопрос: долго ли это будет продолжаться? Скорее всего у Вас просто умирающий ДАД и при повышении температуры в подкапотном пространстве он начинает давать некорректные показания. У меня зашумлено все и никаких проблем никогда не было. Ни разу не замечал изменение тяги в зависимости от температуры в подкапотном пространстве. Тем более в коллектор воздух засасывается из под колеса где он достаточно холодный (во всяком случае родной забор воздуха к фильтру у всех лагун идет из под левого крыла, если у вас конечно не демонтирован родной воздухопровод, отсутствие которого кстати часто наблюдал у битых и восстановленных машин. Так как он находится в месте деформации и при аварии в любом случае будет поврежден, а перекупы не особенно замарачиваются такой мелочью, как поиск небольшой трубки для забора воздуха из под крыла). Так что вполне возможно Ваши проблемы как раз из-за этого? Посмотрите откуда у вас идет забор воздуха к фильтру. Если патрубка нет, то естественно забор воздуха идет из под капота, где температура естественно летом высокая, соответственно плотность воздуха падает и естественно ДАД дает некорректные показания, а ЭБУ естественно некорректные команды.

[Igor_s]

Я что-то не нахожу у себя датчик. Долго рассматривал двигатель и ничего похожего на фото из первого поста - не нашел. Сориентируйте - где точно
смотреть?

[alexmsp]

Сообщение от Igor_s

Я что-то не нахожу у себя датчик. Долго рассматривал двигатель и ничего похожего на фото из первого поста - не нашел. Сориентируйте - где точно
смотреть?

слева на двигателе (смотря в капот лицом) тснять серебристую накладку и между колектором и движкой на черном кронштейне можно сожгут проводов от клапана адсорбера проити и увидете.

[Лось]

Сообщение от Максим_40

Добрый день Друзья!
Нужна помощь:
Суть следующая - горит ошибка - "Датчик абсолютного давления"
различные эксперементы (в течении 12 000) км. результатов на дают.Проблема в том что у меня "Датчик" висит в воздухе - и к нему не подходит ни какой трубки и Он не вставляется в Коллектор (как например у 1.6 и 2.0Т).
Выкладываю фото -ПОСМОТРИТЕ У СЕБЯ ТАК ЛИ У ВАС!

Этот датчик должен быть во впускном коллекторе) ну никак не на улице) ишите куда его воткнуть) или отнего трубка должна идти и соединяться с коллектором впускным) .Кто то явно наколхозил)))

[ZLIDEN]

Сообщение от Лось

Этот датчик должен быть во впускном коллекторе) ну никак не на улице) ишите куда его воткнуть) или отнего трубка должна идти и соединяться с коллектором впускным) .Кто то явно наколхозил)))

Вот-вот, я и про тоже, кто-то колхозил, а кто-то с пеной у рта доказывает что так должно и быть. Еще раз повторю для alexmps: ДАД существует для того чтобы снимать показания абсолютного давления во впускном коллекторе и передавать их в ЭБУ для расчета по смесеобразованию, но никак для снятия показаний из "улицы".

[alexmsp]

ну кто! Завод.буду думать как подключить. А ставить до или можно после заслонк? Там просто есть куда воткнуться (в место куда клапан вентиляции бака подключается)

[Гинтас]

Доброго дня. Я поставил тот датчик от LAGUNA II, двиг.F4R, машина стала ехать почти как LAGUNA II, т.е. нормально. Померил сопротивление и емкость между контактами датчика, показания почти идентичны, но на датчике LAGUNA III сопротивления на ок.15 ом меньше. Оба датчики идентичны, только на датчике LAGUNA II есть зеленое и черное кольцо, а на LAGUNA III - синее и черное. Пока спиртом промыл и продул датчик LAGUNA III, поставлю обратно, посмотрю, будут ли измененя. Также купил новый китайский датчик от DAEWOO (по рекомендациям из drive.ru), когда придет поставлю и посмотрим его работу.

[Гинтас]

Проехал на китайском датчике для Daewoo 800 км, машина едет лучше чем с оригинальным датчиком, но мне кажется, что Лагуна 2 реагировала на акселлератор бодрее, не знаю, может зто так работает коробка с 6 передачами, но, при езде на 6 передачи и с новым датчиком можно уже идти на обгон, чего нельзя было делать с оригинальны датчиком, после 800 км ср. расход 7,9 л, ср. скорость 73 км.ч., 700 км по трассе, 100 км. по городу.