Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2008, 10:48  Вверх  #1
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию Потряхивает F5R 2,0 IDE!!!

СРАЗУ ЧИТАЕМ ЗДЕСЬ
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Espase 5, Initiale Minsk
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп

Последний раз редактировалось Smalenski; 29.03.2013 в 11:59.
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2015, 21:55  Вверх  #2781
sergofanchik
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для sergofanchik
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 155
Имя: Серёга
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
Давление топлива?
104 кПа=0,1 МПа=1бар
Это что за показания?
Давление в рампе не менее 7МПа
Может, лучше на КЛИП?
Лех, был на клипе, про давление ничего не сказали, только пропуски в 1 цилиндре и ЛЗ 2. Да и если давление было низким, то все цилиндры не работали бы.
__________________
Торопись медленно. Октавиан Август
sergofanchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2015, 22:58  Вверх  #2782
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Ошибка ЛЗ 2 это следствие пропусков - много кислорода и несгоревшего топлива.
Я бы начал с компрессии по всем цилиндрам, потом - давления в рампе.
Интересная статья по пропускам
http://www.zr.ru/content/articles/14...ushhemu_zveru/
ИМХО, зажигание ни причем, нужно копать в механике и в топливной
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП

Последний раз редактировалось Леший; 15.11.2015 в 22:59.
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2015, 23:11  Вверх  #2783
sergofanchik
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для sergofanchik
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 155
Имя: Серёга
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
Ошибка ЛЗ 2 это следствие пропусков - много кислорода и несгоревшего топлива.
Я бы начал с компрессии по всем цилиндрам, потом - давления в рампе.
Интересная статья по пропускам
http://www.zr.ru/content/articles/14...ushhemu_zveru/
ИМХО, зажигание ни причем, нужно копать в механике и в топливной
Компрессия в норме сказал диагност. Может клапан впуск. или оба не открываются?
__________________
Торопись медленно. Октавиан Август
sergofanchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2015, 23:44  Вверх  #2784
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Я не спрашивал о мнении диагноста, оно мне не интересно.
То что есть норма для прочих двигателей, может не быть нормой для двигателя с непосредственным впрыском
Я спросил о компрессии по цилиндрам
В моем случае везде одинаковая -14,5 кгс/см2(цифра относительная, зависит от компрессомера)
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП

Последний раз редактировалось Леший; 15.11.2015 в 23:46.
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 13:56  Вверх  #2785
Ross
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Ross
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 319
Имя: Ростислав
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergofanchik Посмотреть сообщение
Компрессия в норме сказал диагност. Может клапан впуск. или оба не открываются?
впускные клапана можно увидеть сняв впускной коллектор и прокрутить коленвал
__________________
Renault Laguna 2Ph1, 2002, F5R IDE, MT, Privilege
Ross вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 22:50  Вверх  #2786
sergofanchik
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для sergofanchik
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 155
Имя: Серёга
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
Я не спрашивал о мнении диагноста, оно мне не интересно.
То что есть норма для прочих двигателей, может не быть нормой для двигателя с непосредственным впрыском
Я спросил о компрессии по цилиндрам
В моем случае везде одинаковая -14,5 кгс/см2(цифра относительная, зависит от компрессомера)
Когда измерял сам, было 1-18 2-17 3-17,5 4-15 от маховика. А может ли ЭБУ подавать импульс на 1 форсунку более продолжительный, чем на другие. И еще заметил, что на второй свече тоже присутствует немного нагара.

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Цитата:
Сообщение от Ross Посмотреть сообщение
впускные клапана можно увидеть сняв впускной коллектор и прокрутить коленвал
Слав, спасибо за совет, тоже думал, попробую посмотреть на выходных. Попробую поменять манжету на дроссельной заслонке и вторую лямбду перепаяю и поставлю.

Добавлено через 51 секунду
весь мозг :suicide:
__________________
Торопись медленно. Октавиан Август

Последний раз редактировалось sergofanchik; 16.11.2015 в 22:50. Причина: Добавлено сообщение
sergofanchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 14:00  Вверх  #2787
Ross
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Ross
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 319
Имя: Ростислав
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

я вот ещё что подумал, а не мог ли ты перепутать провода подключения форсунок?

ну к примеру самый простой вариант перепутать (что я кстати по началу подозревал у себя) это допустим провода идут 1-2-3-4, легко можно перепутать и поставить 4-3-2-1 и логика подсказывает, что работать будет, но возможно со сбоями

самый тяжёлый случай, если перепутать 1-2-4-3 или 2-1-3-4
я где-то выкладывал на какую форсунку какие идут провода по цветам

проверь, а кто его знает...
__________________
Renault Laguna 2Ph1, 2002, F5R IDE, MT, Privilege
Ross вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 15:40  Вверх  #2788
balamut__
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Бобруйск )
Сообщений: 62
Имя: vovik
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Хай братья апачи ...

про перепутку проводов на форсунки - вы серьезно ? 1-3-4-2 такты работы двигателя (если память не изменяет) - то как будет работать машина ??? Я согласен провода ВВ можно наоборот ставить - так они в паралели работают...

Компрессия просевшая - там где 15. В тех нотах написано (посмотрите внимательно) разница между цилиндрами по компрессии не должна быть более 10% разницы максимального и минимального значения.

Если хочешь обойтись пока по простому - залей 10-40 полусинтетики и поменяй АЗС и прокатись на всех парах, должно помочь

нагар на свечах - сними впускной коллектор , сам поймешь откуда

Последний раз редактировалось balamut__; 17.11.2015 в 15:42.
balamut__ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 22:14  Вверх  #2789
sergofanchik
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для sergofanchik
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 155
Имя: Серёга
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ross Посмотреть сообщение
я вот ещё что подумал, а не мог ли ты перепутать провода подключения форсунок?

ну к примеру самый простой вариант перепутать (что я кстати по началу подозревал у себя) это допустим провода идут 1-2-3-4, легко можно перепутать и поставить 4-3-2-1 и логика подсказывает, что работать будет, но возможно со сбоями

самый тяжёлый случай, если перепутать 1-2-4-3 или 2-1-3-4
я где-то выкладывал на какую форсунку какие идут провода по цветам

проверь, а кто его знает...
Слав, с форсами вряд ли прокатит перепутать провода, т.к. не работало бы 2 цилиндра!

Добавлено через 6 минут 1 секунду
Цитата:
Сообщение от balamut__ Посмотреть сообщение
Хай братья апачи ...

про перепутку проводов на форсунки - вы серьезно ? 1-3-4-2 такты работы двигателя (если память не изменяет) - то как будет работать машина ??? Я согласен провода ВВ можно наоборот ставить - так они в паралели работают...

Компрессия просевшая - там где 15. В тех нотах написано (посмотрите внимательно) разница между цилиндрами по компрессии не должна быть более 10% разницы максимального и минимального значения.

Если хочешь обойтись пока по простому - залей 10-40 полусинтетики и поменяй АЗС и прокатись на всех парах, должно помочь

нагар на свечах - сними впускной коллектор , сам поймешь откуда
Пропуски в 1 цилиндре, а не в 4-ом.
Нагар не на свечах, а на свече в 1 цилиндре.

А еще не показывает расход моментальный, сколько км можно проехать, и еще какой-то расход не показывает, (-----) вот это штука мигает!
__________________
Торопись медленно. Октавиан Август

Последний раз редактировалось sergofanchik; 17.11.2015 в 22:14. Причина: Добавлено сообщение
sergofanchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 22:52  Вверх  #2790
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Серёга, еще раз проверь компрессию по цилиндрам
1) Это раз
2) давление в топливной рампе, это два
PS для того что бы продавить топливо через форсунки на фазе сжатия в цилиндр, нужно ДАВЛЕНИЕ в рампе.
Что бы было понятнее:
ИДЕ - непосредственный впрыск.
Типа дизель, но бензиновый коммон-рейл(утрирую)Удачи в решении
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 23:14  Вверх  #2791
sergofanchik
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для sergofanchik
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 155
Имя: Серёга
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
Серёга, еще раз проверь компрессию по цилиндрам
1) Это раз
2) давление в топливной рампе, это два
PS для того что бы продавить топливо через форсунки на фазе сжатия в цилиндр, нужно ДАВЛЕНИЕ в рампе.
Что бы было понятнее:
ИДЕ - непосредственный впрыск.
Типа дизель, но бензиновый коммон-рейл(утрирую)Удачи в решении
Еще раз замеряю! А можем ЛЗ 2 влиять на смесеобразование?
__________________
Торопись медленно. Октавиан Август
sergofanchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 23:38  Вверх  #2792
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergofanchik Посмотреть сообщение
Еще раз замеряю! А можем ЛЗ 2 влиять на смесеобразование?
Может отрабатывать по запасным вариантам (Евро3 )(((
Глянь:
Я себе забил по первому варианту)
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...6&postcount=60
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП

Последний раз редактировалось Леший; 17.11.2015 в 23:41.
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 08:31  Вверх  #2793
balamut__
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Бобруйск )
Сообщений: 62
Имя: vovik
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

sergofanchik - обнули сначала показания по CLIP.
А это случаем не после замены двухмассового на одномассовый маховик (пропуски) ?
balamut__ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 13:23  Вверх  #2794
Ross
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Ross
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 319
Имя: Ростислав
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balamut__ Посмотреть сообщение
Хай братья апачи ...

про перепутку проводов на форсунки - вы серьезно ? 1-3-4-2 такты работы двигателя (если память не изменяет) - то как будет работать машина ???
Проверял на практике менял местами, даже заводится, но сильно колбасит
__________________
Renault Laguna 2Ph1, 2002, F5R IDE, MT, Privilege
Ross вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 20:01  Вверх  #2795
sergofanchik
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для sergofanchik
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 155
Имя: Серёга
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balamut__ Посмотреть сообщение
sergofanchik - обнули сначала показания по CLIP.
А это случаем не после замены двухмассового на одномассовый маховик (пропуски) ?
Вов ничего не менял по механике, только катушку, провода, свечи.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Цитата:
Сообщение от Ross Посмотреть сообщение
Проверял на практике менял местами, даже заводится, но сильно колбасит
Как бы это обосновать, если 1 и 2 фишки форсунок местами поменять?
__________________
Торопись медленно. Октавиан Август

Последний раз редактировалось sergofanchik; 18.11.2015 в 20:01. Причина: Добавлено сообщение
sergofanchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 22:28  Вверх  #2796
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergofanchik Посмотреть сообщение
Как бы это обосновать, если 1 и 2 фишки форсунок местами поменять?
Мотор будет пускаться и работать на двух цилиндрах, при этом его будет колбасить и трясти, даже машина будет ехать чуть-чуть
Поднимись выше, проверь цвета проводов к форсункам
Цитата:
Сообщение от Ross Посмотреть сообщение
Проверял на практике менял местами, даже заводится, но сильно колбасит
Ростислав, поддержу
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП

Последний раз редактировалось Леший; 18.11.2015 в 22:34.
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 23:10  Вверх  #2797
sergofanchik
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для sergofanchik
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 155
Имя: Серёга
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
Мотор будет пускаться и работать на двух цилиндрах, при этом его будет колбасить и трясти, даже машина будет ехать чуть-чуть
Поднимись выше, проверь цвета проводов к форсункам

Ростислав, поддержу
Если у лагуны порядок работы цилиндров 1-3-4-2 (счет от маховика) и 1-я и 2-я фишки форсунок перепутаны, то по моим эскизам получается, что на такте впуска 2-го цилиндра (впускается только воздух), бензин впрыскивается на такте выпуска 1-го цилиндра, а далее в 1-ом цилиндре идет впуск (впускается только воздух), а во 2-м цилиндре на такте сжатия впрыскивается бензин. Итог: в 1-м цилиндре поступает топливо на такте выпуска отработавших газов, а во 2-м цилиндре на такте сжатия.
__________________
Торопись медленно. Октавиан Август
sergofanchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 22:35  Вверх  #2798
balamut__
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Бобруйск )
Сообщений: 62
Имя: vovik
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

а какие свечки поставил ?
balamut__ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 23:24  Вверх  #2799
sergofanchik
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для sergofanchik
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Кострома
Сообщений: 155
Имя: Серёга
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balamut__ Посмотреть сообщение
а какие свечки поставил ?
были рено - денсо и теперь ngk LR4
__________________
Торопись медленно. Октавиан Август
sergofanchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 16:34  Вверх  #2800
balamut__
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Бобруйск )
Сообщений: 62
Имя: vovik
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Поставь из бюджетного...
bosch 0 242 229 797 - комплект 0 242 229 923 (дешевле)
и дай немного под хвост
balamut__ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
f5r, ide


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Потряхивает" на D leroy Трансмиссия 3 30.03.2011 19:41


Текущее время: 23:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика