Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > ОФФТОПИК > Автоновости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2019, 15:15  Вверх  #21
Фирс-ик
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 21.04.2018
Адрес: Юбилейный
Сообщений: 70
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

В зеркале огонёк. Мониторинг слепых зон значит есть, скорее всего в дорогих комплектациях
Фирс-ик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 15:55  Вверх  #22
Kashalot
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 305
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фирс-ик Посмотреть сообщение
В зеркале огонёк. Мониторинг слепых зон значит есть, скорее всего в дорогих комплектациях
Зеркала приличные поставили. На шоукаре были дизайнерские изыски мааленькой высоты :)
Задний бампер изменился не в лучшую сторону. Где двустволка???
__________________
дилерская Laguna 3 Estate Dynamique 2.0Т (F4RT 813) perle noir
Kashalot на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 16:15  Вверх  #23
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,583
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

позиционирование наверное между каптюр и колеос?
и ценник наверное от 1,2-1,3
__________________
Renault Laguna II Phase II / 2.0T MT / Initiale Paris -> GT / 250hp
GT Suspension / RS Exhaust 60mm / Gearbox with LSD / Anti-roll bar 24mm / 324mm front / 300mm rear Brakes
R-Link Navigation
Спеклист

Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 22:29  Вверх  #24
Тёмка
Злой Админ
LAGUNACLUB
 
Аватар для Тёмка
 
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 41,306
Имя: Артём
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
/// ценник наверное от 1,2-1,3
нижняя граница, КМК...
__________________
До греха не доведу.. но провожу...
Тёмка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019, 23:08  Вверх  #25
Алкаш
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Алкаш
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: Белореченск
Сообщений: 606
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

https://rg.ru/2019/02/21/rossijskij-...zen.yandex.com
Российский Renault Arkana рассекретили в Бразилии
__________________
Велосипед - мопед Рига 13 - Иж Юпитер 3 - Иж Юпитер 5 - Ваз 21013 - Ваз 21093 - Ваз 2114 - Renault Laguna III 1,5dci (универсал)
Алкаш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 19:10  Вверх  #26
Матвеев
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 156
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

На старте продаж автомобиль будет поставляться с 1,3-литровым двигателем TCe 150 с турбонаддувом в сочетании с автоматической трансмиссией CVT Xtronic 8-го поколения. Источник

Коробка Xtronic 8-го поколения имеет дополнительную планетарную передачу, что является новшеством! Ставлю восклицательный знак!

Напомню, что CVT Xtronic предыдущего поколения, как запчасть, стоила более 400 000 р.

Двигатель: видео1, видео2

P.S. Если с Nissan Qashqai и Ford Kuga сравнивали Renault Kadjar, то с чем сравнить Renault Arkana? А если так? :-)
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 15.05.2019 в 20:01.
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 13:15  Вверх  #27
Designavto
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 12.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 55
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Слушал автоассамблею на маяке недавно, там рассказывали про аркану,
всё хорошо, кроме двигателя, что бы сделать его экономичным, мощным и маленьким, пришлось пожертвовать его ресурсом. А ресурс там будет ровно до окончания срока гарантии.
Designavto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 03:50  Вверх  #28
Матвеев
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 156
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Designavto Посмотреть сообщение
Слушал автоассамблею на маяке недавно, там рассказывали про аркану,
всё хорошо, кроме двигателя, что бы сделать его экономичным, мощным и маленьким, пришлось пожертвовать его ресурсом. А ресурс там будет ровно до окончания срока гарантии.
Вы имеете в виду безгильзовый алюминиевый блок цилиндров этого мотора? Действительно, при капремонте в России плазменное напыление на стенки цилиндров специального покрытия для снижения трения, вряд ли удастся сегодня повторить, однако гильзование возможно. Со всеми вытекаающими, разумеется.

Вероятно поэтому на такой безгильзовый алюминиевый блок не будет поставляться даже первого ремонтного размера поршневой. Это мое предположение.

Только не с Арканы это началось. Такой же мотор с индексом М282 есть у Mercedes-Benz, и с индексом HR13DDT у Nissan. В Европе этот мотор уже ставят на Renault Megane, Talisman, Kadjar и Koleos, у "Мерседеса" его несут А-класс, В-класс и CLA, а у Nissan – Qashqai и X-Trail. Также безгильзовые алюминиевые блоки силовых агрегатов есть и у VW и в моторах BMW и т.д.

В целом, я понимаю производителей. Алюминий, обладая значительно меньшим весом и значительно лучшей теплопроводностью, позволяет строить более эффективные решения. С учетом развития технологий производства алюминиевых блоков производителям удалось полностью отказаться и от чугуна и от установки гильз, и это прогресс! Вот только алюминий как был, так и остался мягким, а покрытия отслаиваются: начальная стадия, тушите свет.

Совершенно ясно, что такие двигатели не предназначены для снятия с них высокой мощности - они требуют эксплуатации исключительно в режиме умеренной нагрузки. Впрочем, те же выводы актуальны и для CVT, и для механизма полного привода этого автомобиля.

Уверен, разработчики это прекрасно понимают, но видимо сегодня облик продукта все больше определяется усилиями менеджеров по продажам. Только их вмешательством могу объяснить все это безумие: турбину, прямой впрыск до 250 бар и играющий мышцами кузов Арканы! Ну кто удержится, чтобы не притопить...

И вот это я считаю в определенном смысле нарушением прав потребителей, потому что присутствует заметный диссонанс между ожиданием и реальностью.

Могу только развести руками - насколько более честным и сбалансированным автомобилем являлась Laguna и ее модификации, по сравнению с последними моделями концерна!
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 14:02  Вверх  #29
ayatsk
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 866
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Вероятно поэтому на такой безгильзовый алюминиевый блок не будет поставляться даже первого ремонтного размера поршневой. Это мое предположение.
Я думаю, что на него даже ремень ГРМ поставляться не будет, ибо ресурс ремня будет в разы больше ресурса двигателя VW уже отказался от турбового 1.2. Тут те же грабли.

А Xtronic 8-го поколения - ну да, двигло машину не едет, ибо 150 лошадей - с 1.3 на том же топливе - это фантастика. Вот и воткнули понижайку. Для экономии места планетарную. Добавили ещё один слабый элемент - фрикционы. Но тут есть варианты: если спроектировали под ресурс - может долго ходить. А если под минимальный вес, то будет меняться вместе с движком каждые 60 тыс.
__________________
Laguna II PhII 2.0T, брызговики sparco: +10 к скорости, отвертка в подлокотнике: +20 к надежности, лопата в багажнике: +100 к проходимости.

Последний раз редактировалось ayatsk; 20.05.2019 в 14:03.
ayatsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 14:39  Вверх  #30
Kashalot
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 305
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ayatsk Посмотреть сообщение
Я думаю, что на него даже ремень ГРМ поставляться не будет
В 1,3 TCE цепной привод ГРМ.

Цитата:
Сообщение от ayatsk Посмотреть сообщение
150 лошадей - с 1.3 на том же топливе - это фантастика.
220 л.с. с двух литров на F4RT (гражданские версии Рено Меган недавних годов) - получается столько же коней с литра.
__________________
дилерская Laguna 3 Estate Dynamique 2.0Т (F4RT 813) perle noir
Kashalot на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 16:17  Вверх  #31
Матвеев
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 156
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ayatsk Посмотреть сообщение
Я думаю, что на него даже ремень ГРМ поставляться не будет, ибо ресурс ремня будет в разы больше ресурса двигателя
Там цепь, но думаю, вы правы. :-) Цитата:

Цитата:
В турбодвигателе TCe 150 применен новейший тип цепи, которая не вытягивается при эксплуатации и рассчитана на весь срок службы агрегата, что уже подтверждено успешным прохождением новых жестких ресурсных испытаний по стандартам Renault и Daimler.
....

Цитата:
Сообщение от ayatsk Посмотреть сообщение
150 лошадей - с 1.3 на том же топливе - это фантастика
По информации официальных источников:

Цитата:
При адаптации к российским условиям двигатель также получил некоторый дополнительный запас надёжности благодаря дефорсировке со 163 до 150 л.с. При этом, хотя мотор и сертифицировали на бензине АИ-95, фактически его настроили для детонационной стойкости даже на плохом 92. Цикл испытаний предусматривал отбор и анализ проб бензина с октановым числом 92, 95 и 98 на различных заправках по всей России и настройку мотора на безопасную работу на всех видах топлива — в том числе и неидеального качества.
Т.е. заранее вообще неизвестно сколько сил будет выдавать конкретный мотор. Зависит от совокупности факторов.

....

Мне вот это предупреждение будущего владельца нравится:

Цитата:
Для получения максимальной тяги этот двигатель не нужно выводить на высокие обороты — большой крутящий момент достигается в среднем диапазоне.
....

И немного маркетинга:

Цитата:
Трение поршневых колец о стенки цилиндров с плазменным стальным напылением Bore Spray Coating ниже, чем в моторах с чугунными гильзами, так как само покрытие более скользкое и твёрдое. Это даёт снижение трения в двигателе на 1% и уменьшение расхода топлива на ту же величину!
Если до этого у кого-то и были сомнения, теперь они должны отпасть!

P.S. Я понимаю, что прогресс не остановить, но хотелось бы, чтобы сохранялись альтернативы для староверов.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от ayatsk Посмотреть сообщение
150 лошадей - с 1.3
Относительно H5HT 1.3 TCE нашел такие данные по мощности: от 115 до 163 л.с.

Также известно, что мотор придушен до 150 л.с. из-за налога - это нужно, но это минус 8% мощности, т.е. в сухом остатке 106 - 150 л.с.?
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp

Последний раз редактировалось Матвеев; 20.05.2019 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 18:58  Вверх  #32
dfcbkmed
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 915
Имя: Михаил
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Смотрел я на неё, вокруг походил... Что то нигде не екнуло. Даже посидеть в ней желание не появилось. Наверное старый стал)
dfcbkmed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 21:09  Вверх  #33
Матвеев
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 156
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ayatsk Посмотреть сообщение
Я понимаю, что прогресс не остановить, но хотелось бы, чтобы сохранялись альтернативы для староверов
Уважили! Будет еще один двигатель - атмосферный 1.6 H4M мощностью 114 л.с. Это на среднеразмерный-то кроссовер с дисками от 17"...

IMHO все это от неверного позиционирования модели. Такое ощущение, что Аркана в концерне проходит как российский Клио, и вместе с тем, будто в Renault Russia сопротивляются этому и буквально на карманные деньги делают все возможное, чтобы в процессе получился новый продукт! Будто множество сил тянут Аркану в разных направлениях. История между Меганом и Флюенсом кажется более простой.

Все признают, что в Аркане заложена качественная ДНК способная положить начало успешной линейке, но IMHO успех придет только в том случае, если концерн откажется от применения к Аркане стандартов Клио. Аркана - это более сильная заявка!

Обладатели вторых и третьих Лагун еще помнят те времена, когда Renault приятно удивлял и ломал стереотипы! Ждем, надеемся... :-)
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 22:59  Вверх  #34
ayatsk
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 866
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kashalot Посмотреть сообщение
220 л.с. с двух литров на F4RT (гражданские версии Рено Меган недавних годов) - получается столько же коней с литра.
Да с него и побольше снимали. Но только, насколько я знаю, не на гражданских, а на RS/GT, у которых и бензин не 95 и "отсечка" повыше. Гражданский F4RT - это 170. Да и с ними у меня евро-2 (были ли евро 5 - я не знаю). Народ, конечно, чипует до 210, но тут про экологию сразу можно забыть. В серию подобное не пропустят. Потом F4RT – это чугун.

Цитата:
При адаптации к российским условиям двигатель также получил некоторый дополнительный запас надёжности благодаря дефорсировке со 163 до 150 л.с. При этом, хотя мотор и сертифицировали на бензине АИ-95, фактически его настроили для детонационной стойкости даже на плохом 92. Цикл испытаний предусматривал отбор и анализ проб бензина с октановым числом 92, 95 и 98 на различных заправках по всей России и настройку мотора на безопасную работу на всех видах топлива — в том числе и неидеального качества.
Т.е. получается степень сжатия под 92 бензин. Но если залить получше, то будет надувать турбиной, и на 98-м может надуть до 150 л.с. С обратной связью по датчику детонации? Более сложная прошивка мозгов и такое возможно. Сброс настроек и плавный подбор параметров после каждой заправки. Реношники в такое умеют.

Меня с этим 1.3 смущает боле простая банальная вещь: если c двигателя в 1.5 раза меньше, а снимают практически столько же, то нагрузка на элементы будет заметно выше. Тупо нельзя же сохранить основные плечи и диаметры теми же самыми. Банально пальцы в поршня не влезут. Как обеспечить прочность при более высоких нагрузках ? В том числе и термических. Будут использовать более прочные сплавы ? Сомнительно - там ценник сразу в космос улетает. Причем не столько из-за цены материала, сколько из-за стоимости его обработки. Как, например, сделать так чтобы на меньшем диаметре не продавливало масло на вкладышах коленвала ? Более густое масло или более высокое его давление? В любом случае нужен более мощный масляный насос. А большой насос не поставят – не для этого всё это затевалось. Еще поршня там меньше, а давление больше. Привет LSPI ? Теперь и на французах.
Будет как на немцах - нажал на тапочку, и добро пожаловать в сервис. И во всём, конечно, виноват "низкокачественный российский бензин" и "нарушение правил эксплуатации".
__________________
Laguna II PhII 2.0T, брызговики sparco: +10 к скорости, отвертка в подлокотнике: +20 к надежности, лопата в багажнике: +100 к проходимости.
ayatsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 23:01  Вверх  #35
Ветер в поле
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Ветер в поле
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 386
Имя: Максим
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Обладатели вторых и третьих Лагун еще помнят те времена, когда Renault приятно удивлял и ломал стереотипы! Ждем, надеемся... :-)
А я уже ничего хорошего от Russian-Renault не жду. Ничего хорошего "убийцы расходов" не сделают. Достаточно сесть в салон Каптюра. Какой идиот в качестве материала внутренних ручек дверей использовал черный рояльный пластик? А только тряпичная отделка дверей? А отсутствие очечника во всех комплектациях? А иезуитское расположение кнопки круиз-контроля? И таких моментов, уверен, наберется очень много. Причем это очень глупая экономия - копеечная. А на чем еще сэкономили? Где я не увижу?

Раньше я с чистой совестью советовал Рено. Сейчас - ни за что. Даже Автоваз стал лучше делать машины, с большим вниманием к деталям. А из Рено ушли все перфекционисты - с "убийцами расходов" они работать не могут.

Еще мне очень не нравится вариатор. На бюджетных машинах это слишком дорогой в ремонте механизм, а на остальные можно поставить классический автомат. Мне надоело прислушиваться к вариатору на Колеосе. К его подвываниям. Всё время ждешь от него поломки. Постоянно пытаешься понежнее давить газ. При обгонах на трассе не чувствуешь все 171 л.с. Где-то они теряются в недрах коробки. В общем, не понятна мне Аркана. И для спорта и для проходимца вариатор не подходит. Так для чего она тогда? Большой приподнятый хетчбэк? За 1.5 млн? Спасибо, я за 1.2 лучше дизельный Эвок куплю, который, уверен, во всем будет лучше.
__________________
Renault Laguna III TD ==> Renault Laguna 2-2 2.0T ==> Renault Laguna III 2.0T ==> Peugeot 308 1.6 hdi EGS ==>
Renault Laguna III 2.0T (Dynamique + алькантара + шторки + свободные руки + пакет City + Cabasse) +
Renault Koleos Ph1 Bose
Ветер в поле вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2019, 01:17  Вверх  #36
Матвеев
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 156
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ayatsk Посмотреть сообщение
Т.е. получается степень сжатия под 92 бензин. Но если залить получше, то будет надувать турбиной, и на 98-м может надуть до 150 л.с. С обратной связью по датчику детонации? Более сложная прошивка мозгов и такое возможно. Сброс настроек и плавный подбор параметров после каждой заправки. Реношники в такое умеют.
Наиболее высокие антидетонационные качества бензина требуются двигателю при работе на некоторых режимах со 100%-ной отдачей мощности. Замечено, что если на этих режимах несколько уменьшить угол опережения зажигания по сравнению с оптимальным, то антидетонационные требования двигателя снижаются довольно резко при относительно небольшом уменьшении мощностных показателей.

Разработчики вначале находят зависимости изменения мощности или удельного расхода топлива от угла опережения зажигания на ряде скоростных режимов при полном открытии дроссельной заслонки. Затем определяют углы опережения зажигания, вызывающие начало слышимой детонации смесей эталонных топлив с различными октановыми числами при работе на разных оборотах. Полученные данные ложатся в прошивку. А уж как там дальше - не знаю...
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 16:01  Вверх  #37
Kashalot
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 305
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Ну вот можно в деталях порассматривать
https://youtu.be/TSSlXjnmfF8

Внешняя отделка беднее прототипа с выставки. Мотор-вариатор-тормоза уже слегка обсудили :)
__________________
дилерская Laguna 3 Estate Dynamique 2.0Т (F4RT 813) perle noir
Kashalot на форуме   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 16:09  Вверх  #38
Designavto
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 12.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 55
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Ну поехали - презентация https://www.youtube.com/watch?v=1qX5738eIm0
Designavto вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 16:40  Вверх  #39
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,583
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

я немного отставший в плане новых моделей у разных марок.
аркана это кашкай по размерам?
__________________
Renault Laguna II Phase II / 2.0T MT / Initiale Paris -> GT / 250hp
GT Suspension / RS Exhaust 60mm / Gearbox with LSD / Anti-roll bar 24mm / 324mm front / 300mm rear Brakes
R-Link Navigation
Спеклист

Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 17:50  Вверх  #40
Designavto
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 12.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 55
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Знаю, что по размерам больше каптюра

Добавлено через 12 минут
Длина, мм 4545
Ширина (с зеркалами заднего вида / без зеркал заднего
вида), мм 2 047 / 1 820
Высота, мм 1 565
Колесная база, мм 2 721
Передняя колея, мм 1 562
Задняя колея, мм 1 576
Ширина салона на уровне локтей на передних сиденьях, мм 1 430
Ширина салона на уровне локтей на заднем сиденье, мм 1 427
Объем багажника (без откидывания задних сидений /с откинутыми задними сидениями), л 508/1333(4х2) и 409/1234(4х4)
Дорожный просвет, мм 208(4х2) и 205(4х4)

Добавлено через 2 минуты
и для примера последний кашкай
Длина 4377
Ширина 1806
Высота 1590
Колёсная база 2646
Клиренс 200

Последний раз редактировалось Designavto; Вчера в 17:50. Причина: Добавлено сообщение
Designavto вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новая Renault Laguna сыграет за двоих. Renault Talisman 2015 AvtoAsia Автоновости 114 20.02.2016 01:08
Cпециальная акция! Renault Fluence и Renault Megane хетчбэк с выгодой до 50 000р Зарубин Александр "Петровский Автоцентр" официальный дилер Renault 0 04.02.2011 19:53
Cпециальная акция! Renault Fluence и Renault Megane хетчбэк с выгодой до 50 000р Зарубин Александр "Петровский Автоцентр" официальный дилер Renault 0 04.02.2011 17:46
Сменил Renault Laguna на Renault Fluence. Vital3342 Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) 39 29.12.2010 01:54


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2019 lagunaclub
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика