Как определить - блокировка ГТ или фрикционы?

[aamelin]

Неисправность - на 4-й передаче нет жесткой связи колена и dp0, давлю на акселератор - обороты 4 тыс, отпускаю - 2 тыс. скорость постоянна... По DDT ошибок нет. На слух более сильно стала жужжать коробка на стоянке при вкл драйве... Помогите определить виновника.
ПС 2 мес назад залил енеос, уровень по технотам.

Еще раз проверил уровень, в норме. В стекшем масле обнаружил много взвешенных пузырьков воздуха...
Это норма или масло черезчур пенится?

Пробуксовка есть на всех передачах после прогрева коробки. Проявляется в основном после поднятия на гору. По температуре масла - не поднимается выше 96 градусов. Куда копать? Менять клапан блокировки ГТ?

[Slava.Vrn]

А как удалось определить, что блокировка ГТ не включается? По компьютеру? Или по ощущениям?
То, что описано тут - ни как не указывает на отсутствие блокировки ГТ.
Отсутствие блокировки ГТ определяется компом без проблем - потому как диагностика наипростейшая - если команда на блокировку ГТ подана, а обороты турбины и двигателя не совпадают - значит блокирока ГТ не включилась :) Ну или фрикционы проскальзывают. Комп сразу начнет орать об этой ошибке. Если не орет - значит все в норме.

ЗЫ: А енеос по результатам тестов на самом деле больше пенится, чем родной ельф. Но в пределах нормы.

[aamelin]

По ощущениям. Раньше не было такого. Да и тормозить двигателем вроде должна. А тут еду к примеру 90кмч, отпускаю газ, тахометр падает к тысяче. Посмотрю по компу обороты... Ну тут и так видно что не совпадают. Где в ДДТ посмотреть команду на блокировку ГТ? Ага, вроде нашел, это EVLU...

[Slava.Vrn]

Там есть параметр %EVLU - это собственно, показатель циклического открытия клапана блокировки гидротрансформатора. 0% - блокировка выключена, близко к 100% - включена. Как только величина достигает 100% (100% ровно не бывает!), скорости вращения турбины и КВ двигателя должны быть одинаковые.

[aamelin]

Прокатился с буком. Проехал пару километров для прогрева, сповоцировал неисправность кикдауном, %EVLU упал на ноль и не поднимался минуты четыре при ровно движении. Потом опять 0.98, но стоит чуть придавить педаль газа (без кикдауна), опять 0... По АТ по-прежнему ошибок нет.

[Slava.Vrn]

Ну так и должно быть!
Я же говорю - при неправильной работе блокировки ГТ СРАЗУ выдаст ошибку. Если не верите - обратитесь к Владимиру ака superbaiker, возможно я и не прав.
ИМХО, увеличение "проскальзывания", на которое вы жалуетесь, может быть вызвано только недостаточной вязкостью масла.

ЗЫ: на фото нифига не видно...

[aamelin]

Картинку поправил. Устоявшееся движение ~80 Кмч, блокировка по любому должна присутствовать, но ее нет...
Возник такой вопрос - если %EVLU=0, это означает что мозги не дают сигнал на блокировку или не отрабатывает клапан?

[Slava.Vrn]

%EVLU=0 - это ОДНОЗНАЧНО означает, что мозги не дают сигнал на блокировку.
Команды на блокировку не будет, пока обороты турбины не будут совпадать с оборотами двига!
Если равномерное движение по ровной поверхности - да, блокГТ быстро включиться должен. Почему обороты не совпадают - хз. Но причина скорее всего гидравлическая. Либо масло г-но, либо в бублике проблемы. У меня на таком масле проблем с блокировкой нет. Хотя, было бы интересно у себя посмотреть :)

[aamelin]

Отпишусь...
Поменял масло на родное, покатался 4 дня без замечаний, уже хотел кидать камень в соседнюю ветку про япономасло, но тут опять...
Как я понял, в мозгах стоит счетчик проскальзываний относительно колена и ГТ, так вот при определенном пороге мозги просто отключают блокировку ГТ....
Заказал 2 клапана на замену (давления и блокировки ГТ), если не поможет, думаю проблема в механике... тогда каюк.

[Slava.Vrn]

Ты с Владимиром консультировался?
Я бы сказал по описанным тобой симптомам, что проблема не в клапанах, а в механике гидротрансформатора.

[aamelin]

Проверил блокировку на месте - блокируется на 2304 об/мин. Норма 2500+-150... Думаю в норме (что чуть ниже можно списать на дрыгатель). По технотам если точка блокировки в норме советуют поменять клапан и масло. Третью неделю жду клапаны...
Пора приглашать Владимира в тему.

[aamelin]

Поменял клапаны, не помогло...
Поменял ГТ (спасибо Владимиру, Питер посмотрел), не помогло...
Клип ошибок не дает.
Адаптацию блокировки ГТ сбросить не дает - пишет функция не доступна...
Куда дальше рыть? Мозги у нее съехали чтоли?
Кто знает, что означают термины на скрине.

[superbiker]

Сообщение от aamelin

Куда дальше рыть? Мозги у нее съехали чтоли?

От простого к сложному:
1. попробовать другой гидрораспределитель; заодно проверить управление на клапане;
2. проверить/заменить уплотнительные кольца на задней крышке и на входном валу.

[aamelin]

Володь, ткни пальцем что за кольца. Чет мне кажется проблема в мозгах, ведь сигнала на блокировку попросту нет...

[superbiker]

Сообщение от aamelin

ведь сигнала на блокировку попросту нет...

ОК, тогда так для начала:
Интересует работа выключателя педали тормоза в состояниях ЭБУ АКПП.

[aamelin]

Концевик в порядке...
Посмотри мой последний скрин-управляемое проскальзывание БЕЗ
Не тут ли собака порылась?
Снял лог прогой ДДТ, клапан блокировки работает редко и всего до 0.08 на 2-й передаче...

[superbiker]

Сообщение от aamelin

Концевик в порядке..

100%?

Добавлено через 1 минуту 11 секунд

Сообщение от aamelin

Посмотри мой последний скрин-управляемое проскальзывание БЕЗ
Не тут ли собака порылась?

Управляемого проскальзывания у ДП-0 нет, есть например у СУ-1.

В движке кстати нет ошибок? Мне известны только 2 причины запрета блокировки: "педаль тормоза нажата" и "холодное масло". Но обучение не заканчивается

[aamelin]

Проверил еще раз концевик отрабатывает и разрыв и замыкание, клип подтверждает нажатия...
По движку ошибок нет, только пропуски в 3-м цил просекла.
Прозвонил проводку, померял сопр датчиков, клапанов, все в норме.
У меня уже руки опускаются, есть мысль перепрошить мозги...

[Slava.Vrn]

Ты когда в ДДТ данные снимаешь, лучше в текстовом формате запись веди. Или ты знаешь варианты, как этот xml без ДДТ открыть и проанализировать?

[aamelin]

Думаю в текстовом без ддт тоже прочитать проблема...