Laguna 3 vs Honda Accord

[god1941]

щас на хае жег по мкаду) 2.4 это сила) лагуна 2.0 даже рядом не стоит)

[aleks_74]

Сообщение от Владимир947

Кстати Аккорд до сотни 7.9 сек, а БМВ 325 - 7 сек...маловата разница для абсолютно разных впечатлений от разгона)

Володя, говорят об Аккорде с автоматом = 9,7 сек.;) BMW 325i с автоматом = 7,5 сек. при при практически равном весе (бэха на 8 кг тяжелей).

[Laguna2]

Сообщение от Владимир947

Кстати Аккорд до сотни 7.9 сек, а БМВ 325 - 7 сек...маловата разница для абсолютно разных впечатлений от разгона)

Разница разгона почти в секунду, это большая разница, если авто разгоняется быстрее 10 сек. Еслиб он разгонялся за 13 или 14 сек. То разницы не почувствовали, а так, разница очень большая, чтоб этих результатов достич, производители из кожи вон лезут, а авто рагоняющееся за 5 сек, то чтоб улучшить на 0.2 сек. производители устанавливают новые моторы.
А про ощёщегия разгона, то да, бывает разгон по ощущениям не впечатляет, впечатление ленивости, но сам результат при этом очень хороший, а бывает наоборот, по ощушениям- ракета, а по секундомеру-вечность, на это влияют многие факторы, акустические, жёсткость сидений и т.д.

[МедВедЪ]

Лан)))уговорили, не буду спорить, на вкус и цвет....Просто аккорд мне нравицца)

[aleks_74]

Самый убийственный аргумент - мне нравиться или не нравиться. И не поспоришь ведь. :grin:

[смехкотофей6]

мне тоже аккорд нравится.кузов симпатичный. по нипичканности с лагуной одинаково

[Gerus]

Еще раз говорю 2.0Т А/T разгоняется быстрее чем 2,4 А/Т акорд. осбенно после 100 км/час Проверено лично!!!! Но управляемость хуже (...

Добавлено через 1 минуту
Поэтому нужно сравнивать двухлистровые моторы без турбины!!!

[Lagunadream]

что вы обсасываете, быстрее-медленнее,у хонды и рено разная философия в подходе к авто.Хонда всегда дороже во всем и расчет на более молодого небедного покупателя(девки лучше западают),а рено-авто для практичных людей,больше живущих расчетом,чем амбициями.А вообще обе тачки достойные,просто каждому свое!

[engin_r]

Сообщение от Laguna2

... авто рагоняющееся за 5 сек, то чтоб улучшить на 0.2 сек. производители устанавливают новые моторы.
А про ощёщегия разгона, то да, бывает разгон по ощущениям не впечатляет, впечатление ленивости, но сам результат при этом очень хороший, а бывает наоборот, по ощушениям- ракета, а по секундомеру-вечность, на это влияют многие факторы, акустические, жёсткость сидений и т.д.

100% верно сказано. Быстрей всего разгоняются Таврия и ЗАЗ-968:grin: ...по ощущениям.

1. акустика;
2. характер эргономических связей человек-машина, или иными словами отклик на управляющие воздействия - ну там жесткость педали "газа" и т.д.;
3. и ... да - эластичность двигателя.

- вот то, что больше всего влияет на субъективное восприятие разгона.

Т.н. "мягкие" моторы субъективно разгоняются медленно, крутильные моторы - кажется что быстро. Например турбодвигателя с низким наддувом будучи более эластичными разгоняются "медленно", а машины с моторами у которых "высокий" наддув - разгоняются типа быстро. Ясно дело, что на практике абсолютные показатели зависят от реальных параметров мощности/момента мотора, а не только от их "мягкости/резкости".

Так вот в тему - современные дизеля в подавляющем большинстве отличаются очень высокой эластичностью и НЕ дают ощущение разгона, хотя по цыфрам имеют хорошие показатели. А по эластичности так и вообще стоят на голову выше обычных бензиновых моторов даже более высокого объема. При этом реально превосходя по способности динамично и отзывчиво ехать в режиме трассы(80...160 скажем) всех своих бензиновых собратьев.

К примеру никто не выложил(не измерил) здесь в форуме данные по эластичности последних Лагун - было бы интересно сравнить 2.0dCI с иными моторами.

З.Ы. Как то читал на западном форуме за что любила старые Ягуары, Бентли и т.д британцы - "за способность, без излишних "спектаклей" в виде визга/воя мотора и всяких "падхватов" плавно но мощно разгоняться. Как говорили как на волне ветра или морской волне...". Вот так красиво рассуждали люди. Но там(в тех авто) это обеспечивалось многолитровой "правильной" мощностью. А глядя в корень - эластичностью.

[aleks_74]

Сообщение от engin_r

К примеру никто не выложил(не измерил) здесь в форуме данные по эластичности последних Лагун - было бы интересно сравнить 2.0dCI с иными моторами.

Как же так, видели же))) тут

[engin_r]

Сообщение от aleks_74

Как же так, видели же))) тут

Я здесь новенький - не видел. Много чего еще не видел...

Но это же не то - я не про графики, а про разгонную эластичность, ну в свете дискуссии. Про разгон 60-100, 80-120, 100-140. Для наших Рено и не только.

З.Ы.(добавлено) Кстати в выложенных в топике ссылках на тесты АвтоРевью, практически везде уже есть данные по этим разгонам. Т.е.данные по эластичности авто.

[DSergG]

Новый Аккорд утратил свою стремительность как во внешнем виде так и реально.

[смехкотофей6]

честно говоря звонил тесть и после первого то на новой хонде он в расстройстве.1 то на хонде 16000 -на рено лагуна 3 в смоленске у нас 6000

[Pakman]

Ну, после такого ТО Аккорд обязан поехать.

[engin_r]

Сообщение от Gerus

Еще раз говорю 2.0Т А/T разгоняется быстрее чем 2,4 А/Т акорд. осбенно после 100 км/час Проверено лично!!!!
...
Поэтому нужно сравнивать двухлистровые моторы без турбины!!!

Действительно и доказывать нечего не нужно - новый Аккорд реально туп даже с 2.4л. Ну как он может кому-то составлять конкуренцию с такой тяговой динамикой(взято со ссылки отсюда же):

Авто: — Аккорд2.4 Мазда6 2.5
60—100 км/ч (IV) — 11,8 8,5
80—120 км/ч (V) — 22,5 11,5

Здесь выше кто-то писал о важности в разгоне долей секунд, а здесь в полтора-два раза разница...:dntknw:

Сообщение от DSergG

Новый Аккорд утратил свою стремительность как во внешнем виде так и реально.

100%. Неплохой авто, но уже далеко не спортседан...

[DSergG]

Сообщение от engin_r

способность, без излишних "спектаклей" в виде визга/воя мотора и всяких "падхватов" плавно но мощно разгоняться.

Правильные слова. Встречались мы уже и с нондами и с маздами на сфетофорах после обкатки. Пока итог один - асфальт они шлифуют видя Гунькины стопы. А 2.0 или 2.4 мне без разницы. Потенциал машины, правильность переключений, плюс немного удачи и расчета. Машины, конечно, хорошие, но право смешно - не соответсвует то, что есть на самом деле, тому как подают эти машины при рекламе.
Кстати, тут позавчера наблюдал, как новый аккорд елозил, чтобы развернуться и объехать образовавшиеся прмоины в утрамбованном снегу (брюшко-то невысоко). Еле дождался пока освободит место на парковке. А нам С Гуней туда въехать, что чихнуть.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Pakman

Ну, после такого ТО Аккорд обязан поехать.

Pakman, да он просто лететь должен, хотябы, как крокодил - низенько-низенько.

[Гудман]

Как бывший владелец Аккорда VII с дв 2,4 л 190 лс могу сказать следующее, когда купил жене лагуну 170 лс мне очень понравилась динамика, по ощущениям было так как если бы зарубились с аккордом он бы причмокнул:grin: так что лагуна форева

Добавлено через 1 минуту
Я думаю что все дело в крутящем моменте, у Лагуны он выше чем у аккордиона:blum2:

[Pakman]

Сообщение от Гудман

Я думаю что все дело в крутящем моменте, у Лагуны он выше чем у аккордиона:blum2:

Нет, это из-за шестиступенчатой коробки-автомата.

[DSergG]

Сообщение от Pakman

Нет, это из-за шестиступенчатой коробки-автомата.

Коробка однозначно свое дело делает, но также, на мой взгляд, важно, что макс. кр. момента снимается на значительно низших оборотах (3750 - Л3, 4300 - ХА). В совокупности - неплохой эффект.

[Pakman]

Сообщение от DSergG

но также, на мой взгляд, важно, что макс. кр. момента снимается на значительно низших оборотах (3750 - Л3, 4300 - ХА).

Это важно для ощущения "тяговитости". А для быстрого разгона лучше, чтобы максимальный момент был в районе 3/4 оборотов максимальной мощности.