Передний развал в плюсе, помогите советом.

[Alexey]

Значит дело такой, развал левого переднего колеса -0.21'
правого +0.09'

Это я увидел первый раз на сх развале, когда разбирался с задней бакой.
Далее я пошел по простому пути:
1. поменял целиком местами передние стойки (аморт, пружина опорник). поехал на развал, ничего не поменялось.
2. подозрение пало на связку кулак+рычаг. поменял рычаг. поехал на развал, все тоже самое.
3. купил бу поворотный кулак, поменял, поставил другую шаровую. все без изменений

При замене рычага приопускали подрамник, так что его откручивали и прикручивали по новой, а значит он стоит ровно..

Посоветуйте куда копать? а то постоянно ездить на развал очень разорительно.

[Ромыч51]

Допуск +-30' ,чё переживаешь? Если только высоту всех точек промерять.

[Alexey]

один фиг это ненормально.

[Ромыч51]

Опять-же подразумевается, что давление в шинах проверили и уровень стендовой площадки тоже. По высотам разница сторон одной оси не более 5 мм, а водительская сторона должна быть выше. Бак полный.

[Alexey]

Давление проверили, и по датчикам было ровное.
Бак почти полный.
Да и 4 раза я был на стенде, и все 4 раза правый развал был не как левый.
И колеса менял, 2 раза на зимних 16, два раза на летних 17.

[Ромыч51]

Сообщение от Alexey

один фиг это ненормально.

Как вариант: ослабляешь крепёж сайлентов рычагов (на яме!), прокачиваешь вверх-вниз машину несколько раз, обжимаешь.

Добавлено через 3 минуты 8 секунд

Сообщение от Alexey

Давление проверили, и по датчикам было ровное.
Бак почти полный.
Да и 4 раза я был на стенде, и все 4 раза правый развал был не как левый.
И колеса менял, 2 раза на зимних 16, два раза на летних 17.

Если не регулируется, то почти нереально, чтоб развал был одинаков. Если только попробовать отпустить болты на стойке(как у самары) и двинуть по колесу в нужном направлении. Может хватить.

[Alexey]

хм.. это уже устранение проблемы, причем на совсем "правильными" путями.
изначально то где косяк?

Добавлено через 47 секунд
кстати по наклону шкворня.
Левый +3.56'
Правый +3.42'

это колесо правое ушло вперед или назад?

[Ромыч51]

Сообщение от Alexey

хм.. это уже устранение проблемы, причем на совсем "правильными" путями.
изначально то где косяк?

Добавлено через 47 секунд
кстати по наклону шкворня.
Левый +3.56'
Правый +3.42'

это колесо правое ушло вперед или назад?

Если норму принять за 3.48 или 3.51 (здесь твоего мотора нет), то левое чуть вперёд, а правое чуть назад. Но опять-же, здесь допуск 30 минут. К слову у 8ки в норме будет( и запросто так отрегулируют) развал +0.30 и -0.30. Это будет в зелёной зоне.

Добавлено через 3 минуты 11 секунд
А почему неправильными? Чисто за счёт зазоров выберешь погрешность. А если сделать отверстия овальными, то будешь регулировать как на пассате, Там с ноги и регулируется, эксцентриков нет.

[Alexey]

ну да, походу самый простой вариант, сделать побольше отверстия на амортике.

но просто очень хочется узнать причину :)

[Ромыч51]

Два болта с каждой стороны на крайняк откручиваешь, и верхние отверстия напильником или сверлом-фрезой проходишь в нужном направлении, там надо-то чуть-чуть совсем.

Добавлено через 4 минуты 7 секунд

Сообщение от Alexey

ну да, походу самый простой вариант, сделать побольше отверстия на амортике.

но просто очень хочется узнать причину :)

Да нормально всё, думаешь с завода всё в ноль было? Для того и есть допуски, детали подвески не высокоточные. А у тебя погрешность небольшая, скорее всего достаточно будет выбрать зазоры в крепеже.

[Sergey965]

Сообщение от Alexey

ну да, походу самый простой вариант, сделать побольше отверстия на амортике.

но просто очень хочется узнать причину :)

Лёх, та же хрень и у меня))) 2 года занимался развалом-схождением и причину так и не нашел))) Но за 2 года научился на это дело забивать Не тянет на ходу никуда, схождение в норме и слава Богу)))

[Alexey]

дык че парюсь то, буксует при быстром старте

Ромыч, чего делаю, по рычагу, рычаг ослабляю и тяну наружу в сторону колеса? оба сайлента?
или попробовать потянуть еще и подрамник в сторону колеса?

[Ромыч51]

Сообщение от Sergey965

Лёх, та же хрень и у меня))) 2 года занимался развалом-схождением и причину так и не нашел))) Но за 2 года научился на это дело забивать Не тянет на ходу никуда, схождение в норме и слава Богу)))

Вот на старых фордах, когда граната начинает из коробки выскакивать, там развал- так развал!

[Sergey965]

Сообщение от Alexey

дык че парюсь то, буксует при быстром старте

Ромыч, чего делаю, по рычагу, рычаг ослабляю и тяну наружу в сторону колеса? оба сайлента?
или попробовать потянуть еще и подрамник в сторону колеса?

Рычаги отпускать бесполезно, т.к. сайленты стоят вертикальные(в пределах отверстия ты ничего не сдвинешь). С подрамником та же фигня))) Это на пассате В5 вставленным ломиком между лонжероном и подрамником развал делается Еще должна быть такая величина как "смещение моста". Есть такое? Если есть, то что там написано?

[Ромыч51]

Сообщение от Alexey

дык че парюсь то, буксует при быстром старте

Ромыч, чего делаю, по рычагу, рычаг ослабляю и тяну наружу в сторону колеса? оба сайлента?
или попробовать потянуть еще и подрамник в сторону колеса?

Для развала для начала попробуй отдать болты на стойке( которые развальные у 9к и других). И колесо с ноги двинуть -либо низ, либо верх. Если мало будет, то можно верхнее отверстие пильнуть, это и на будущее пригодится. Рычаг не очень-то удобно двигать, да и захочет-ли. Рычагом кастер можно пробовать. После замены сайлентов он может на несколько минут в другую сторону поплыть. А с доработанными отверстиями уже сможешь подкорректировать.

Добавлено через 5 минут 31 секунду

Сообщение от Sergey965

Рычаги отпускать бесполезно, т.к. сайленты стоят вертикальные(в пределах отверстия ты ничего не сдвинешь). С подрамником та же фигня))) Это на пассате В5 вставленным ломиком между лонжероном и подрамником развал делается Еще должна быть такая величина как "смещение моста". Есть такое? Если есть, то что там написано?

Есть понятия: развал, схождение, продольный угол наклона шкворня( кастер), поперечный угол наклона шкворня. Со "смещением моста", "сходом", это туда-же, куда со "стуком пальцев" при раннем зажигании.:nice:

[Alexey]

мне тут друг поситчал, говорит чтобы правый развал увести до значений левого, надо на краю 17" подвинуть диск всего на 1.88 мм
так может это подрамник подвинуть надо?

[Sergey965]

Сообщение от Ромыч51

Для развала для начала попробуй отдать болты на стойке( которые развальные у 9к и других). И колесо с ноги двинуть -либо низ, либо верх. Если мало будет, то можно верхнее отверстие пильнуть, это и на будущее пригодится. Рычаг не очень-то удобно двигать, да и захочет-ли. Рычагом кастер можно пробовать. После замены сайлентов он может на несколько минут в другую сторону поплыть. А с доработанными отверстиями уже сможешь подкорректировать.

Дык если рычаг двигать, то двигать надо на уменьшение продольного - вместе с продольным и развал выйдет(по левому колесу). Считаю что на продольный надо забить и если уж совсем скучно, то пильнуть аморт.

[Ромыч51]

Сообщение от Alexey

мне тут друг поситчал, говорит чтобы правый развал увести до значений левого, надо на краю 17" подвинуть диск всего на 1.88 мм
так может это подрамник подвинуть надо?

Так я тебе о чём? Для начала выбери зазоры в сочленениях. 2 мм на краю диска- это мизер в пересчёте к центру.

[Alexey]

ну дык двигать то все равно будем по низу.
наверное проще оттянуть подрамник, чем сверлить аморт.

кстати если теория с подрамником верна, значит левый развал должен чуть больше уйти в минус. от нормы

[Sergey965]

Сообщение от Ромыч51

Есть понятия: развал, схождение, продольный угол наклона шкворня( кастер), поперечный угол наклона шкворня. Со "смещением моста", "сходом", это туда-же, куда со "стуком пальцев" при раннем зажигании.:nice:

Да все это понятно и про понятия в регулировках мне рассказывать не надо!
Я все это проходил.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

Сообщение от Alexey

ну дык двигать то все равно будем по низу.
наверное проще оттянуть подрамник, чем сверлить аморт.

кстати если теория с подрамником верна, значит левый развал должен чуть больше уйти в минус. от нормы

Она верна, если левый поедет в минус, то правый выйдет в плюс. Продольный должен остаться практически таким же как есть.