Замена масла на Лагуна 3 2.0 dCi

[riv]

Сообщение от albert-strj

зависит от условий эксплуатации:
Например: 10т.км в идеальных условиях это 111моточасов с скоростью 90км/ч, т.е. при европейских 30т.км будет 333моточаса. В городском режиме, например, в моем случае, средняя 27.6км/ч - 333моточаса достигается за 9190км (без учета запусков, холостого хода и т.д.)...
ps
по факту меняю гораздо раньше, и интервал на приборке установил 8т.км...
Еще правильнее считать не только моточасы, желательно ввести поправку на кол-во израсходованного топлива, но это идеальный случай...

Альберт! Как всегда убедительно!!! Но идеальных условий и в Европе нет, тем не менее 30 000км. Или это тупо маркетинг и не в масле дело? Все европейки прут сюда с пробегами в основном от 150 000км и живут тут они как минимум еще столько же. Свою первую разбирал на 138 000 км (на приборке было 60 000км) для замены вкладышей, так внутреннее состояние меня очень порадовало и в принципе нечего там делать было в такую рань. А по истории четко было видно, что посещения ТО были каждые полгода +/- месяц и +/-2000 км. Я, конечно, никого не в чем не хочу убеждать, мне просто хочется понять почему у нас 10 000км, а у них 30 000км. Больше склоняюсь к желанию Русских на ТО жизнь свою обустраивать, нежели реально переживать за надежность эксплуатации нами автомобилей. Но не 3 раза условия эксплуатации в России тяжелее многих европейских стран.

[albert-strj]

Сообщение от riv

...Но идеальных условий и в Европе нет, тем не менее 30 000км. Или это тупо маркетинг и не в масле дело? ...по истории четко было видно, что посещения ТО были каждые полгода +/- месяц и +/-2000 км. ... мне просто хочется понять почему у нас 10 000км, а у них 30 000км. ... Но не 3 раза условия эксплуатации в России тяжелее многих европейских стран.

Ну судя по истории предыдущей авто - получается авто в течении 138т.км каждые полгода заезжал на ТО - это порядка 160км каждый день и за 2 года фактически укатал "за гарантию" и скинул. Возьмем, грубо, ездовой цикл европы, 1/3 городской средней 40к/ч и 2/3 трассовый 90км/ч. Получим 472моточаса за 30т.км. Для удобства округлим до 500м/ч. т.е. средняя скорость на его приборке была около 60км/ч... (в день, за рулем, человек около полутора часов проводил в городе и чуть больше часа проводил на трассе каждый день). И это при несравнимых с РФ условиях эксплуатации
Есть анализ отработки нашего однофорумчанина после городского пробега 9800км/7мес, это около 46км в день (средняя около 26км/ч). Получаем, грубо, 376моточасов. К 30т.км это масло стало бы гудроном...

[igorecha]

Сообщение от riv

Это, конечно, здорово, но есть ли в этом смысл? Или у Вас годовые пробеги не большие?

Уж не знаю, есть ли в этом смысл?, но езда по 3 - 4 часа того расстояния что можно проехать за час, ( пятница, воскресенье - вечер, в летний период ) а это пол-года, да и в Москве по зиме у меня бывает средняя скорость равна 15 км. и солярки столько-же расход на сотню. Потому думаю моя 8-тыс. замена масла в реальности приближена к пробегу в 15 тыс.км. в обычных для европейца условиях, +, а точнее -, качество солярки. Уж для чего-то дилеры решили межсервисный у нас сделать 8 тыс. ( позже увеличили до 10 ) а потом дизельные версии и вовсе перестали поставлять, предполагаю замучили Автофрамос рекламациями гарантийного периода. ИМХО

[Daruna]

Я делал анализ отработки, 10 масло не тянет при городской эксплуатации. Ссылка в форуме есть.

[борей]

Добавлено через 3 минуты 28 секунд
Всё красиво!

[O.Pavlov]

Сообщение от Daruna

Я делал анализ отработки, 10 масло не тянет при городской эксплуатации. Ссылка в форуме есть.

Это где же Вы получили доступ к такому оборудованию? Делали сравнительный анализ масла нового и слитого через 10000км? делали тест на взвесь стружки металла? делали тест на окисление? делали тест на так называемое старение(ухудшение заявленных параметров)?
если да-круто! я знаю такое оборудование точно есть в Шереметьево.

[борей]

Сообщение от albert-strj

зависит от условий эксплуатации:
Например: 10т.км в идеальных условиях это 111моточасов с скоростью 90км/ч, т.е. при европейских 30т.км будет 333моточаса. В городском режиме, например, в моем случае, средняя 27.6км/ч - 333моточаса достигается за 9190км (без учета запусков, холостого хода и т.д.)...
Возможный вопрос - сколько моточасов живет масло - для интереса поглядите регламент обслуживания дизель-генераторных установок, например Cummins...
ps
по факту меняю гораздо раньше, и интервал на приборке установил 8т.км...
Еще правильнее считать не только моточасы, желательно ввести поправку на кол-во израсходованного топлива, но это идеальный случай...

А интервалы смены ремня ГРМ в эту логику можно встроить?

[Daruna]

O.Pavlov
Все есть в анализе, и свежее там тоже есть. Если кратко у кого допуск 720 лить ELF, он на очень хорошей 3 базе с эстерами и молибденом, на нем дизель работает на много мягче и приятнее. Там же есть анализ Петроноса с тем же допуском, намного оно проще.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8.../page__st__105
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8...-posle-9800km/

[Andrei78]

И +заодно ДТ лить ЕВРО5)
В замере вашем ДТ евро4 было как я понял? А разница существенна, серы 10 или 50...
Сам лично не раз проверял - на евро5 сажевый чистится гораздо реже и лучше!
А в городской езде с DPF в масло регулярно попадает ДТ, и чем хуже оно - тем быстрее и маслу каюк...

Тут у результата с маслом много вариантов может выйти...Если нет сажевого + евро5ДТ =то и картина совсем иная будет. Да и у кого трассы побольше - тоже)
Не раз видел только пригнанные с ЕС 2.0дци на ТО вкладышей: пробеги +/- 400Ккм, межсервисный 30К, и вкладыши на 150л.с.=норм, на 173лс= похуже, но это и на тяжёлых Эспейсах... И движки чистенькие внутри, и без всяких элипсов, гудрона итп..
Имхо - масло хорошее +топливо хорошее +теплее климат +мало сильнопробочных городов, вот и 30К норм у них) В РБ у Рено уже 15К ТО)

[albert-strj]

Сообщение от борей

А интервалы смены ремня ГРМ в эту логику можно встроить?

было бы желание... :)
160т.км, по среднеевропейскому получается примерно 2518мото/часов
по городскому московскому эти часы уже набегают при пробеге примерно 65т.км....

[борей]

Сообщение от albert-strj

было бы желание... :)
160т.км, по среднеевропейскому получается примерно 2518мото/часов
по городскому московскому эти часы уже набегают при пробеге примерно 65т.км....

Т.е., если авто в Европе эксплуатир. в городском цикле, ближе к московскому, а ТО проходило ч-з 30т., то при относит. небольшом пробеге можно получить напр. убитые вкладыши, да и с ремнём ГРМ тоже..., т.е. надо обязательно смотреть вкладыши, ремень меняли там на моей на 63, пригнали на 111, теперь 116...вот и думай.......Ведь спокойно же спал. И вообще, при оценках авто, понятие моторесурс фигурирует больше на интуитивном уровне.
«Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» (Еккл. 1: 18).
Всё равно спасибо.

[Daruna]

Я не знаю какое ДТ у Газпрома, но оно лучшее в Москве. После Лукойла DPF чиститься и много чаще и дольше, вот не знаю почему.
Касательно попадание ДТ в масло, как показал анализ, при исправном двигателе этого нет, вспышка 230 против 242 после 9500 км в городе, это оч хороший показатель. По износу так же все оч хорошо, особенно показательна медь, ее мало, а значит вкладыши не трут.

[albert-strj]

К вышесказанному про моточасы.
Прошлой весной был установлен простенький счетчик работы двигателя.
Итого с ТО2014 до ТО2015 счетчик насчитал 267часов, при этом пробег составил 5.5т.км за год (фактически городского пробега).

[punisher47]

Немного не в тему, но тем не менее. у Реношных бензинок (например F4R на мегане) в РФ был ТО каждые 15ткм, в Европе получается черех 45 должны менять?

Добавлено через 2 минуты 47 секунд

Сообщение от albert-strj

К вышесказанному про моточасы.
Прошлой весной был установлен простенький счетчик работы двигателя.
Итого с ТО2014 до ТО2015 счетчик насчитал 267часов, при этом пробег составил 5.5т.км за год (фактически городского пробега).

Альберт, может быть, исходя из Ваших познаний в предмете, сделаете программку в экселе, например средняя скорость за какой-то период (после смены масла водитель обнуляет счетчик) = тип двигаля = кол-во моточасов (рекомендуемое/максимальное). Тогда кому это нужно купит счетчик моточасов и будет менять уже исходя из пробега.
Или можно сюда написать, например при средней скорости 20 = x моточасов, при 25 = моточасов.
Мне конечно больше для турбобенза интереснее.

[Бандерлог]

Сообщение от albert-strj

К вышесказанному про моточасы.
Прошлой весной был установлен простенький счетчик работы двигателя.
Итого с ТО2014 до ТО2015 счетчик насчитал 267часов, при этом пробег составил 5.5т.км за год (фактически городского пробега).

Как раз по времени менять масло пора. В зависимости от масла (на автопогрузчиках) регламент замены масла от 200 до 300 м/ч.

[albert-strj]

Сообщение от punisher47

...сделаете программку в экселе, например средняя скорость за какой-то период (после смены масла водитель обнуляет счетчик) = тип двигаля = кол-во моточасов (рекомендуемое/максимальное). Тогда кому это нужно купит счетчик моточасов и будет менять уже исходя из пробега...

На что ориентироваться в часах? Рекомендуемые параметры проф.техники это одно (как выше указал Евгений, 200-300ч, аналогичные требования и генераторным установкам), а у специалистов ренаульт может другое мнение... Исходя из тестов Daruna, масло в режиме городской эксплуатации "живет" максимум около 400ч. Получается, для гарантированной поддержки нормального состояния двигателя оптимальнее ориентироваться на 300ч, что, с запасом перекроет разные нюансы. А дальше детская математика - любой сам определит на каком пробеге менять масло и без всяких отдельных моточасов исходя из средней скорости авто...
ps
в инструкции на авто есть указания по сокращению интервалов ТО при определенных условиях - несмотря на то, что, холодный запуск двигателя практически отсутствует ( вебасто всегда используется перед запуском), кмк, я на своем авто под эти условия точно попадаю, да и фактически пробег между ТО составляет около 5 т.км...

[punisher47]

Сообщение от albert-strj

На что ориентироваться в часах? Рекомендуемые параметры проф.техники это одно (как выше указал Евгений, 200-300ч, аналогичные требования и генераторным установкам), а у специалистов ренаульт может другое мнение... Исходя из тестов Daruna, масло в режиме городской эксплуатации "живет" максимум около 400ч. Получается, для гарантированной поддержки нормального состояния двигателя оптимальнее ориентироваться на 300ч, что, с запасом перекроет разные нюансы. А дальше детская математика - любой сам определит на каком пробеге менять масло и без всяких отдельных моточасов исходя из средней скорости авто...
ps
в инструкции на авто есть указания по сокращению интервалов ТО при определенных условиях - несмотря на то, что, холодный запуск двигателя практически отсутствует ( вебасто всегда используется перед запуском), кмк, я на своем авто под эти условия точно попадаю, да и фактически пробег между ТО составляет около 5 т.км...

ну вы же с какой-то целью поставили виброметр-счетчик на машину, или больше для интереса?

[Puchaman]

А ещё датчик температуры масла поставить и не допускать его перегрева. Читал что некоторые масла очень этого не любят и крайне портяться, некоторые выдерживают повышенные температуры. Все это ресурс масла и сокращение интервала замены.

[albert-strj]

punisher47
- Всегда сбрасываю после заправки "под пробку" счетчик топлива (да и редко, но бывает, счетчик сам сбрасывается), как следствие, средний расход/скорость тоже сбрасывается. Почему сбрасываю - хочу знать сколько осталось топлива в баке без лишних телодвижений (расходомер практически совпадает с показаниями топливной колонки)
- Было интересно какая наработка в часах при моих условиях эксплуатации. Показания подтвердили мои "подозрения" :)
ps
Осталось поставить вакуумный датчики замены воздушного и топливного фильтров (часто используются в разном виде на коммерческой технике) и все менять по датчикам

[Mag]

Сообщение от punisher47

Немного не в тему, но тем не менее. у Реношных бензинок (например F4R на мегане) в РФ был ТО каждые 15ткм, в Европе получается черех 45 должны менять?

Добавлено через 2 минуты 47 секунд


Альберт, может быть, исходя из Ваших познаний в предмете, сделаете программку в экселе, например средняя скорость за какой-то период (после смены масла водитель обнуляет счетчик) = тип двигаля = кол-во моточасов (рекомендуемое/максимальное). Тогда кому это нужно купит счетчик моточасов и будет менять уже исходя из пробега.
Или можно сюда написать, например при средней скорости 20 = x моточасов, при 25 = моточасов.
Мне конечно больше для турбобенза интереснее.

А не проще ли разок не сбрасывать от ТО до ТО и самому посчитать сколько у тебя моточасов проходит за 10-15 тыс. То есть делим допустим 10 тыс км на твою среднюю скорость и получаем количество моточасов.
Например у меня на второй машине средняя скорость за последние 10 тыс км составляет 39 км/ч, интервал ТО тоже раз в 10 тыс, то есть получается что мое масло на данной машине нарабатывает всего 256 моточасов.

На латике с этим хуже, интервал ТО 15 тыс км, средняя в районе 35, получаем 428 часов. Буду наверное сокращать интервал замены масла до 10 тыс.