Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Система кондиционирования и отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2014, 20:07  Вверх  #281
hard
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: минск
Сообщений: 299
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

какой клапан за 17у.е.? где?
hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 23:14  Вверх  #282
5Sasha5
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 02.08.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,762
Автомобиль: Megane
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВДС19 Посмотреть сообщение
Никто нен спорит что заменить клапан надо.Но чтобы его заменить надо найти специалиста который тебе скажет точно что клапан, а не датчик давления фреона или что нибудь ещеБ ведь комп. покажет ошибку по давлению и что ты будешь... делать менять все по кругу!Хотя если есть лишние килограммы денег то не вопрос.Вопрос в специалстах, где их найти которые умеют докопаться до сути, а не рубить денег за любую мелочь! А мне ремонт обошелся в 3 рубля( цена сопротивления) и электроэнергия 10 копеек за паяльник и 3 часа времени на форуме! И еще вопрос тот клапан что за 17 уе он реально подходит для нашего компрессора? (его характеристики совпадают с нашим?)
Комп покажет ошибку по цепи управления холодопроизводительностью компрессора. И датчик давления и что-нибудь еще здесь не причем. Согласен, что для диагностики нужен человек хоть немного понимающий в этом.
Из своего опыта могу сказать, что встречался с 4-мя причинами этой проблемы.
1. Сгнивает разъем (провода) на клапане.
2. Поломка клапана. (уходит сопротивление, замыкание, обрыв).
3. Поломка ЭБУ (выгорание дорожки, поломка ключа - управляющего транзистора).
4. Обрыв проводки.
Ну и добавление сопротивления это не ремонт, а обман эбу всего-навсего. Работает ли при этом клапан и как он работает никто не знает.
5Sasha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 00:50  Вверх  #283
zheka67
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для zheka67
 
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Имя: Zheka
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВДС19 Посмотреть сообщение
Никто нен спорит что заменить клапан надо.Но чтобы его заменить надо найти специалиста который тебе скажет точно что клапан, а не датчик давления фреона или что нибудь ещеБ ведь комп. покажет ошибку по давлению и что ты будешь... делать менять все по кругу!Хотя если есть лишние килограммы денег то не вопрос.Вопрос в специалстах, где их найти которые умеют докопаться до сути, а не рубить денег за любую мелочь! А мне ремонт обошелся в 3 рубля( цена сопротивления) и электроэнергия 10 копеек за паяльник и 3 часа времени на форуме! И еще вопрос тот клапан что за 17 уе он реально подходит для нашего компрессора? (его характеристики совпадают с нашим?)
Где ни смотрел - в лучшем случае эспас, а так только меганы подтыкает. Только вэн ни разу не 2.0 и не 1.8:dntknw:
__________________
Начнем, пожалуй!

Последний раз редактировалось zheka67; 23.08.2014 в 00:53.
zheka67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 13:03  Вверх  #284
ВДС19
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Это не обман ЭБУ, а востановление характеристик клапана колхозным способом. Ведь датчик наружней температуры тоже лечат таким способом ставя 15ком параллельно и получая 1.5ком на термисторе в 2.5ком.Тоже колхоз, но у мення работает уже год показывает температуру точно и на работу климата никак не портит.
ВДС19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 11:11  Вверх  #285
Zlodey24
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Zlodey24
 
Регистрация: 17.09.2013
Адрес: Липецк
Сообщений: 77
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

прочитав много рассказов про кандюк я понял, что по моим проблемам его надо просто заправить! так как машинка с 2001 года и еще не разу кондей не заправляли! и плюс советы! у меня простой вопрос... погода у нас установилась не очень жаркая! да и дело к осени... если оставить все как есть... ну не холодит да и ладно! могут ли возникнуть проблемы потом? или в течении осени или зимы!
так думаю заправить его, но смысл... я его не включаю! так как прохладно на улице.
__________________
Хочу все знать! :derisive:
Zlodey24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 14:25  Вверх  #286
zheka67
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для zheka67
 
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Имя: Zheka
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Первое, что приходит на ум - кондей оффигительно сушит. Все, на что дует. Нравится запотевшим ездить?
__________________
Начнем, пожалуй!
zheka67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 15:21  Вверх  #287
MrNobody
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Гомель
Сообщений: 494
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВДС19 Посмотреть сообщение
Это не обман ЭБУ, а востановление характеристик клапана колхозным способом. Ведь датчик наружней температуры тоже лечат таким способом ставя 15ком параллельно и получая 1.5ком на термисторе в 2.5ком.Тоже колхоз, но у мення работает уже год показывает температуру точно и на работу климата никак не портит.
одно "но" - датчик температуры это сопротивление, а клапан это электромагнит. дальше сам поразмышляй.
MrNobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 20:49  Вверх  #288
ВДС19
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Согласен что датчик температуры это сопротивление, но не просто сопротивление а терморезистор с очень мудреной кривой, которая подходит лишь при сопротивлении 1,5ком. А на электромагните есть обматка которая имеет свое сопротивление и если представить что сопротивление больше положенного то соленоид(клапан) будет работать неадекватно, так как уменьшилась сила тока катушки . Теперь ты поразмышляй... Даление в рабочей камере компресора давит ...соленоид не может остаться еще в этом положении так как не хватает силы тока электромагнита ну и так далее...
ВДС19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 22:53  Вверх  #289
MrNobody
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Гомель
Сообщений: 494
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВДС19 Посмотреть сообщение
А на электромагните есть обматка которая имеет свое сопротивление и если представить что сопротивление больше положенного то соленоид(клапан) будет работать неадекватно, так как уменьшилась сила тока катушки .
рассуждения вроде правильные, а вот выводы...
то есть: ты считаешь, что добавочным сопротивлением ты починил обмотку клапана (уменьшил ее сопротивление)?
уменьшилось сопротивление цепи, а сопротивление катушки осталось таким же, и ток через катушку идет то же (просто часть его идет через сопротивление), и работать она будет так, как ты и написал - "неадекватно".
как писали раньше, ты просто "обманул" ЭБУ.
MrNobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 00:23  Вверх  #290
hard
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: минск
Сообщений: 299
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

MrNobody полностью прав.
Добавочным сопротивлением ты только уменьшаешь сопротивление цепи, а не обмотки клапана....то есть что клапан потреблял, то он и будет потре*****, а ток, который ты добавил уменьшив сопротивление цепи просто рассеится на резисторе.
То есть эбу ты заставишь подать ток на клапан, но клапан возьмет сколько ему надо, а не сколько падаст эбу климата....то есть клапан будет работать не корректно...
hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 00:13  Вверх  #291
ВДС19
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Честно говоря не сильно силен в электрике.Хотелось услышать мнение профессоналаюНо пока результат всех моих действий радует.Климат работает,если раньше дул все время на максимальной скорости и постоянно то чувствовалось что дует то холодным(6-8 градусов), то теплым (16-20 градусов) то сейчас буквально через 3-5минут обороты вентилятора падают где-то до середины не в ущерб комфорту в салоне.Если бы получалось так обманывать другие проблемы в машине, то не пришлось бы многим ездить к горе-мастерам и платить им дурные деньги.
ВДС19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 00:55  Вверх  #292
hard
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: минск
Сообщений: 299
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

этот клапан служит для сброса критического давления в системе, то есть с оборотами двигателя быстрее крутится компрессор и выше давление. Клапан управляет ЭБУ климата. При неисправности этого клапан ЭБУ просто отключает э/м муфту компрессора.

Раз ты утверждаешь что у тебя все исправно работает, то вот тебе такая ситуация.

Некоторые ребятки, у которых неисправен клапан или или что то с ЭБУ (когда ЭБУ не может управлять клапан даже если он ИСПРАВНЫЙ), с помощью клипа меняют в ЭБУ климата на компрессор от двигателя V6 L7X. А как известно у компрессора от в6 клапан НЕ электромагнитный, а ПНЕВМАТИЧЕСКИЙ, и на компрессоре имеется только одна фишка для э/м муфты. После таких изменений в ЭБУ климат просто перестает управлять этим клапанам(потому что думает что у нас его нет, и он пневмо), но соответственно и давление в системе тоже НЕ СБРАСЫВАЕТСЯ!

Так что ты просто имитировал клапан для ЭБУ. А как он работать будет не известно. Может вообще не работать(если тока не хватит). Можешь в этом убедиться с помощью клипа, посмотрев давление в системе кондея. Оно или вообще не будет сбрасываться или будет сбрасываться выше нормы.

как то так
hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 10:59  Вверх  #293
ВДС19
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Компрессор у меня переодически отключается, то есть клапан работает. А когда в июне заправлял систему закачали сначала 650 гр то работа его немного изменилась в лучшую сторону (холодный воздух пошел из двух цент.дефлекторов. А дул из одного холодный а из другого более теплый).Но при повышении оборотов до 2000 компрессор отключался. Решили закачать 675гр, он стал отключаться через короткие промежутки времени(30сек-1мин).Решил что срабатывает датчик давления на конденсоре(по высокому давлению).А получается что клапан в компрессоре не сбрасывал высокое давление в резервную камеру, а все время создавал давление а датчик давления из-за высокого давления оключал компрессор через ЭБУ. А сейчас получается что клапан работает в штатном режиме.Я думаю,что я не обманул ЭБУ а восстановил правильную работу клапана.Ведь это не датчик а простой электро-механический клапан,который работает (рабочая камера или переключается на перевод фреона в резервную камеру).А рулит там пружина которая толкает соленоид клапана.А если катушке на клапанене хватает силы тока втянуть соленоид, то он не сбрасывает давление в обводную линию(резервнаякамера) И создается высокое давление в системе и только тогда ЭБУ отключает компрессор по показаниям высокого давления от датчика на конденсоре.
ВДС19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 11:33  Вверх  #294
hard
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: минск
Сообщений: 299
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Вообще то это не электромеханический, а электромагнитный!!!
и ты просто обманул эбу. Заедь на клип и посмотри на предел сбрасывания давления, у тебя он будет отличаться от тех у кого все хорошо.
hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 11:52  Вверх  #295
ВДС19
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: Волгоград
Сообщений: 10
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Да ошибся, электромагнитный. А клипа в волгограде найти трудно.Был у диллеров сказали что у них версии новые и подсоединиться к 2001году дизель проблема.Короче несли бред!
ВДС19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 05:01  Вверх  #296
YRI121
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для YRI121
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Ленинград
Сообщений: 1,173
Имя: Юрий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey24 Посмотреть сообщение
прочитав много рассказов про кандюк я понял, что по моим проблемам его надо просто заправить! так как машинка с 2001 года и еще не разу кондей не заправляли! и плюс советы! у меня простой вопрос... погода у нас установилась не очень жаркая! да и дело к осени... если оставить все как есть... ну не холодит да и ладно! могут ли возникнуть проблемы потом? или в течении осени или зимы!
так думаю заправить его, но смысл... я его не включаю! так как прохладно на улице.
Система не терпит пустоты.
Чем дольше будешь ездить с пустым кондеем.
Тем хуже он потом будет работать....
И будет ли работать вообще.
Кондиционер и осень.
__________________

Последний раз редактировалось YRI121; 08.09.2014 в 05:06.
YRI121 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 01:11  Вверх  #297
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Так и не понял прочитав всё ветку, а именно всё пишут что R электромагнитного клапана 18,5 ома. У меня 20ом-выходит клапан исправен. По тех нотам R клапана должно быть 18,5 кОм. Так кому верить?

Последний раз редактировалось deu; 27.04.2015 в 01:26.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 01:28  Вверх  #298
MrNobody
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Гомель
Сообщений: 494
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

снизу машины, снять стопорное кольцо на клапане и плоскогубцами за разъем вытянуть сам клапан.. предварительно нужно стравить или откачать фреон.
MrNobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 01:33  Вверх  #299
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MrNobody Посмотреть сообщение
снизу машины, снять стопорное кольцо на клапане и плоскогубцами за разъем вытянуть сам клапан.. предварительно нужно стравить или откачать фреон.
Спасибо понял. А вот какое R должно быть? Почему решили что 18,5 Ом? Кто измерял у нового?
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 01:41  Вверх  #300
MrNobody
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Гомель
Сообщений: 494
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

к сожалению уже не вспомню, давно это было
MrNobody вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Климат не холодит Rich777 Система кондиционирования и отопления 44 17.03.2015 17:36
Больше чем секс AlexPC Кино,музыка и т.п. 7 11.03.2011 01:17
Больше чем друг AlexPC Кино,музыка и т.п. 0 28.08.2010 16:08
л2ф2 Климат не холодит на "стоячем" авто god1941 Система кондиционирования и отопления 115 22.07.2010 18:11
На одного больше Владимир В. Давайте знакомиться 22 23.11.2007 11:22


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика