02.03.2009, 23:40 | Вверх #41 | |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Латвия, Вентспилс.... UK Grantham
Сообщений: 7,636 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna II Ph I
|
__________________
2.2 DCI 2003 320000 км.....замена мотора. Теперь 81 тыс миль. 15.06.13. С 2017г стоит в гараже. 2.0 DCI GT 175 сил 2006г.в. (в 2020 сдал на свалку) С 2017 - Аккорд 2011 2.2д Акпп.-- Ауди А6 2018 3.0д |
|
05.03.2009, 00:46 | Вверх #42 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478 Имя: Dmitry Автомобиль: Laguna III
|
IvaNros, если трястись за машину - то на ней проще вообще не ездить...
Стенд стендом... но я рассуждаю как человек, обладающий высшим техническим образованием... Если верить в супер чиповку с уменьшением расхода и возрастанием всех характеристик... то проще всего подсчитать КПД... а точнее его изменение. Литр бенз это ~10%, а мощность момент на сколько %? оцените графики... итого получим прирост относительно штатного... думаю вывод сделаете сами) Мощность так безнаказанно может ТОЛЬКО ПРИ ЗАРЕЗАНИИ ЕВРО расти. А золотое сочетание бенз-воздух уже открыто приличное время назад(для полного сгорания топлива)... но чтобы так возросла мощность - нужно лить больше => уменьшение кпд тк %сгорания упадет... где подвох?
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box Раньше как-то было лучше |
05.03.2009, 09:50 | Вверх #43 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,385 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna III
|
еще 5 копеек добавлю
Есть примеры когда с одного движка производителем снимается разное количество лошадей. Но никогда при этом расход у более мощного варианта не бывает меньше. Иначе имело бы место ЧУДО. В мире рулит коммерция. Концерны тратят бешенные деньги на то чтоб их движки были круче чем у конкурентов. Кто-то жертвует мощностью ради экономичности, кто-то делает версии для гонщиков. А обычно в линейке есть варианты на любой вкус. Но делать двитатель который в гаражных условия можно легко улучшить по ВСЕМ параметрам не имеет никакого экономического смысла. Сравните возможности к примеру Ниссана и обычной тюнинговой конторы. Если кто-то верит, что дядя Коля в гараже намного круче разбирается в японских движках чем сами японцы - ну тут спорить сложно:dntknw: Кстати замерять мощность на стенде той конторы которая вам чиповала движок это примерно то же самое, что доверять волку охрану овец. Ясен пень они намеряют то, что им надо. А Вы, впечатленные их замерами, будете меньше давить газ и получите реальную экономию бензина. Психология - великая вещь.
__________________
Laguna III, M4R, Dynamique, МКП6 (Черная аки ночь) Коллекционирую Неисправности Л3 Последний раз редактировалось Саймон; 05.03.2009 в 09:54. |
06.03.2009, 10:48 | Вверх #44 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568 Имя: Иван Автомобиль: Не Renault
|
Когда к Хадже Насреддину обратились двое спорящих, каждому из них он сказал, что тот прав. «Но ведь так не может быть,– сказал третий. – Они утверждают противоположное!» – «Знаешь, и ты прав», – ответил Хаджа Насреддин.
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ. |
07.03.2009, 03:06 | Вверх #45 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478 Имя: Dmitry Автомобиль: Laguna III
|
IvaNros, здесь больше подходит фраза:
"ты по своему прав, а по моему нет" :grin:
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box Раньше как-то было лучше |
24.03.2009, 11:18 | Вверх #46 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568 Имя: Иван Автомобиль: Не Renault
|
Вчера сЪездили с товарищем на его мегане II, 1,6л. на чип-тюнинг. Результат оказался очень положительным, машинка поехала после чиповки веселей, более отзывчивой и приемистой стала связь между педалью газа и ногой водителя. Расход не увеличился, пока ехали до Ярославля средний расход составил 6,4 л/100км. при скорости 120-130 км./ч. Толковые ребята этим занимаются, снимаю, как говорится, шляпу перед ними. На мою лагуну 2,0 литра пока нет чипа (программы), как сделают -я сразу свою машину отчипую. А проблема в том,что несмотря на то, что на моей лагуне стоит ниссановский двигатель и ЭБУ как на Кашкае, французы видно внесли свои изменения в программу. Пока ключ не нашли.
А владельцам лагун с двигателем 1,6 л. я рекомендую поставить чип, машина будет по другому ехать и доставит удовольствие хозяину. Стоимость чиповки на меган обошлась в 10000 руб.
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ. |
24.03.2009, 11:20 | Вверх #47 |
Жертва режима
Помогу советом
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 15,997 Автомобиль: Laguna II Ph I
|
а сколько лошадок прибавилось? мне тож предлагают сделать в Перми, прибавка будет 12-13 лошадей говорят, вот и думаю стоит ли???
ЗЫ: а цена та же 10 т.р. Последний раз редактировалось МедВедЪ; 24.03.2009 в 11:21. |
24.03.2009, 13:08 | Вверх #48 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,385 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna III
|
Альянс Рено-Ниссан существенно сократил затраты на производство. Теперь прошивки для своих двигателей они покупают в Ярославле. Так же планируют поступить BMW, Audi и ряд других авто-гигантов. :grin:
__________________
Laguna III, M4R, Dynamique, МКП6 (Черная аки ночь) Коллекционирую Неисправности Л3 |
24.03.2009, 14:30 | Вверх #50 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568 Имя: Иван Автомобиль: Не Renault
|
Я не знаю точно сколько прибавилось лошадок, стенд был занят, да и переплачивать 2 тысячи руб. не было смысла, но по личным ощущениям при движении автомобиля - 10-15 %.
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ. |
24.03.2009, 17:33 | Вверх #52 | |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 685 Имя: Павел Автомобиль: Laguna I Ph II
|
Цитата:
Так же уменьшилась эффектиность торможеия двигателем, из чего можно заключить, что при отпущеной педали газа впрыск толива в циллиндры не отсекается. Это должно приводить к повышению расхода топлива. А ощущение лёгкости - оно конечно имеется. Только надо иметь в виду, что за этим ощущением стоит. |
|
24.03.2009, 19:20 | Вверх #53 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.08.2008
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 1,297 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna II Ph I
|
прибавленных лошадок надо на стенде считать )))
а pakman грамотно определил эти ощущения... вопщем итогом станет либо стенд с барабанами либо секундомер в руках пассажира )))
__________________
"Хороший асфальт на дороге не валяется." |
25.03.2009, 13:55 | Вверх #54 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Пенза
Сообщений: 554 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna I Ph II
|
Pakman - респект!
Раз такое дело, то может быть весь "чип-тюнинг" в данном случае вылился в перепрограммирование дроссельной заслонки? Машину срочно на стенд! Хотим цифры!!!
__________________
Renault Laguna I ph II, 2000, B568, K4M, JB3, рамки www.club-renault.ru Постоянно тусуюсь на Club Renault , пензенской ветке Лансер-клуба, французском клубе любителей Renault Laguna, и многих других клубах и форумах... |
25.03.2009, 15:33 | Вверх #55 | |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,385 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna III
|
Еще раз ради смеха посмотрел сайт http://www.winde.ru/index.php?page=c...ip_id1=Renault
прошивки предлагают для авто 48 производителей, количество вариатов движков просто дикое. В том числе штук 7 разновидностей феррари, бентли, линкольн... Кто -нибудь верит что они действительно видели в живую все эти машины и что-то на них тестировали? Да им на один феррари год работать:grin: Тогда вопрос откуда чудо-прошивки? Предположу, что тюнингуют по незамысловатой схеме тупо меняя одни и те же коэффициенты на всех прошивках. Кстати поэтому и расход бензина нигде не пишут - они его не знают. И графиков по большей части движков нет, то есть эти версии прошивок даже один раз на стенде не тестировали. Вообщем надо быть очень наивным человеком, чтоб поверить в такие обещания. На закуску выдержка из обещаний: Цитата:
__________________
Laguna III, M4R, Dynamique, МКП6 (Черная аки ночь) Коллекционирую Неисправности Л3 Последний раз редактировалось Саймон; 25.03.2009 в 15:39. |
|
25.03.2009, 15:43 | Вверх #56 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.08.2008
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 1,297 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna II Ph I
|
у меня знакомые чиповали всякие там тазики. это отдельная история )))
а еще один знакомый отчиповал пассат В5 - вопщем момент на низких оборотах вырос, машина более отзывчива стала в городе. если стрелку ниже 3000 об.мин не опускать то разница почти не заметна...
__________________
"Хороший асфальт на дороге не валяется." |
25.03.2009, 15:43 | Вверх #57 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568 Имя: Иван Автомобиль: Не Renault
|
Я конечно не знаю кто Packan(у) делал и как чип-тюнинг на Лагуне I, но вчера вечером я покатался за рулем Мегана II моего товарища которому сделали чип-тюнинг в Москве в понедельник, 1,6л., пробег 24600 км. 2008 г.в. и могу сказать что он едет также как сейчас едет моя двухлитровая Лагуна III, 27400 км. 2008 г.в.. А если учесть тот факт, что мой товарищ, который остался очень доволен проделанной работой с машиной - начальник автошколы ДОССАФ, и очень неплохо разбирается в автомобилях то можно констатировать что машины, которые продаются у нас имеют усредненные настройки двигателя, расчитанные на средне-статистического водителя,в т.ч. и женской половины,которым зачастую именно такая машина и нужна, без быстрых подхватов и "спорта". Ведь все отмечают тот факт что машины выпущенные в конце 90-х были приеместее и т.д.
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ. |
25.03.2009, 16:21 | Вверх #58 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Пенза
Сообщений: 554 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna I Ph II
|
Блажен, кто верует...
Я склоняюсь к мнению Полковника - хочешь увеличить мощность движка и всех рвать на светофорах - купи более мощную машину...
__________________
Renault Laguna I ph II, 2000, B568, K4M, JB3, рамки www.club-renault.ru Постоянно тусуюсь на Club Renault , пензенской ветке Лансер-клуба, французском клубе любителей Renault Laguna, и многих других клубах и форумах... |
25.03.2009, 17:13 | Вверх #59 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568 Имя: Иван Автомобиль: Не Renault
|
В понедельник, когда нам делали меган, пригнали на тюнинг Субару Импрезу CTI, и БМВ Х5 4,8 л.2009г., владелец Х5 после перепрошивки блока попросил сделать график на мощностном стенде, - при испытании вся информация в режиме реального времени отображается на 40-дюймовом экране, установленным перед местом водителя. С первого раза не удалось добиться желаемого результата и после того как специалистам- тюнингерам из Австрии прислали ещё один вариант перепрошивки мозгов, владелец остался доволен их работой.
Правда у меня было такое подозрение что владелец Х5 мог -"всех рвать на светофорах "- и до чиповки своей машины... Наивный человек... Он просто незнаком с умными и разбирающимися в автомобилях людьми из Твери и Пензы, а то бы они его быстро отговорили от сего действа...
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ. Последний раз редактировалось IvaNros; 25.03.2009 в 17:15. |
25.03.2009, 17:18 | Вверх #60 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Пенза
Сообщений: 554 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna I Ph II
|
Нет, дело не в этом... Просто владелец Х5 имеет столько денег, что заплатить ХХ тыс. руб. за чип-тюнинг - это как бензином заправиться... :grin:
__________________
Renault Laguna I ph II, 2000, B568, K4M, JB3, рамки www.club-renault.ru Постоянно тусуюсь на Club Renault , пензенской ветке Лансер-клуба, французском клубе любителей Renault Laguna, и многих других клубах и форумах... |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что это за тюнинг??? | cableman | Подвеска | 9 | 26.07.2011 11:46 |
Чип-тюнинг | cooler555 | Тюнинг | 37 | 15.03.2011 11:45 |
Тюнинг двигателя К4М | tehnomonstr | Тюнинг | 60 | 26.10.2010 11:16 |
вот это да (тюнинг) | Влад81 | Разное | 7 | 29.01.2010 12:48 |
Тюнинг DCI | SPEEDMAX | Тюнинг | 13 | 02.08.2009 23:25 |