08.09.2009, 23:49 | Вверх #21 | |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Латвия, Вентспилс.... UK Grantham
Сообщений: 7,636 Имя: Сергей Автомобиль: Laguna II Ph I
|
__________________
2.2 DCI 2003 320000 км.....замена мотора. Теперь 81 тыс миль. 15.06.13. С 2017г стоит в гараже. 2.0 DCI GT 175 сил 2006г.в. (в 2020 сдал на свалку) С 2017 - Аккорд 2011 2.2д Акпп.-- Ауди А6 2018 3.0д |
|
15.09.2009, 01:49 | Вверх #23 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478 Имя: Dmitry Автомобиль: Laguna III
|
Цены на топливо рознятся. Проехал от Харькова до Судака. Ближе к РФ подешевле. от 7-50... до 8-25 доходит на нормальных заправках.
В Крыму везде 8-25. Если так важна экономия при небольших пробегах - советую взять еще 1 машину... и с ней творить все что душа пожелает. ГБО конечно рулит, но не на новой машине :-). Ибо с гарантии снимут на все что только смогут, а дальше, не дай бог, оценишь стоимость реношных з\ч. Еще и сцуки менять будут не то, приговаривая что это все ГБО виновато!)
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box Раньше как-то было лучше |
15.09.2009, 20:42 | Вверх #24 | |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 749 Имя: Александр Автомобиль: Не Renault
|
Узнавал по поводу ГБО у оффов. Снимаюс с гарантии только двигатель, остальное нет. Ну в баню такую экономию.
Цитата:
P.S. Как вообще качество нашего бензина по сравнению с русским? Или лил премиум литовский\румынский? Последний раз редактировалось Sashok; 15.09.2009 в 20:44. |
|
16.09.2009, 00:17 | Вверх #25 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478 Имя: Dmitry Автомобиль: Laguna III
|
Sashok, да как повезет. У вас заправлялся на ТНК (95), Shell (95), УКРНафта (95), Маршал (95 premium).
На побережье залил 100% хороший на ТНК... да и свечи хорошо почистились на трассе, назад ехал - машина так за педалью и пуляла. В РФ: 1 непонятная, крупная перед таможней, а так ТНК, Shell, Лукоил. Думаю что везде "как повезет". Бадяжат везде тк все хотят легких денег. На откровенно фиговый бензин не попал слава богу ни разу.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box Раньше как-то было лучше |
16.09.2009, 00:37 | Вверх #26 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 749 Имя: Александр Автомобиль: Не Renault
|
Понятно. Просто я чего спрашивал: интересно было узнать, есть ли ощутимая разница в качестве бензина одного бренда в разных странах (Тотже ТНК, Лукоил например).
|
18.09.2009, 19:33 | Вверх #27 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478 Имя: Dmitry Автомобиль: Laguna III
|
Sashok, уверен что есть.
ТНК у нас сейчас испортилась, поэтому я перешел на Лукоил (хоть до него и ездить не так удобно). А у вас говорят лукоил не очень, но я проверять не стал - просто проезжал мимо. Если навести математику, то качесто бензина = Кач-во бренда + дельта бренда + дельта заправки) сначала идут более преманентные и значащие величины, дальше - меньше, но с более хаотичным изменением.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box Раньше как-то было лучше |
18.09.2009, 20:08 | Вверх #28 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568 Имя: Иван Автомобиль: Не Renault
|
Советовался по этому вопросу (установки ГБО) со своими старыми друзьями -опытными мотористами, они сказали что любой двигатель на газу проезжает в зависимости от эксплуатации, мягкой или жёсткой, 150 -250 тыс. км. и в итоге прогорает головка блока, вернее выпускные седла головки, если бы горели клапана, то это ещё было бы пол-беды, а замена головки перекроет по расходам всю экономию от установки ГБО. А другого варианта развития событий при эксплуатации машины на газу они ещё пока не встречали за свою долгую работу...
Может бывают и исключения. Но если я проезжаю в среднем в год 50-60тыс. км., то через два-три года при установке ГБО мне нужно машину скидывать, и при продаже ещё и врать покупателю что от газа одни плюсы при эксплуатации - и всегда светленькое, чистое масло на щупе по утрам и вечерам, вне зависимости от пробега, и сколько много денежек остается в кармане если кататься на газе, и т.д.
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ. |
18.09.2009, 21:54 | Вверх #32 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Украина,Черкассы.
Сообщений: 475 Имя: Александр Иванович Автомобиль: Не Renault
|
Попробовал проехать на машине с газовой установкой. Автомобиль Opel Astra,установка с балоном высокого давления (метан),производство Италия , с отдельным компьютерным блоком управления,стоимость 1500 $. Не буду описывать как едет Opel,но что понравилось в работе установки. Отличить момент переключения с бензина на газ и обратно практически невоэможно. При прогреве и интенсивном разгоне питание двигателя переключается на бензин. Количество оборотов при переключении регулируется. Двигатель работает ровно. Недостатки - тяжелый баллон и дополнительная нагрузка на подвеску,уменьшение обьема багажника,необходимость нового оформления переделки авто в ГАИ,высокая стоимость самого оборудования и метан дороже пропана. Про установку на пропане я вообще не говорю,это совершенно пустая трата денег и никогда невозвращаемая. О каких либо случаях прогорания седел, клапанов,поршней не слышал. Думаю,что это может быть от неправильной регулировки.
__________________
Toyota Venza 2.7 AWD 2011 г. Водительский стаж 34 года . |
18.09.2009, 22:22 | Вверх #33 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568 Имя: Иван Автомобиль: Не Renault
|
...Да и я до того как не поговорил со спецами ничего плохого не слышал, и даже когда-то было желание Паджеро перевести на газ, но после рассказанного и увиденного желание пропало напрочь. Иещё нужно учитывать тот фактор что расход газа несколько больше чем расход бензина. А насчёт клапанов и поршней я тоже и от них,мастеров,ничего не слышал по поводу прогара, только почему то сёдла прогорают... Почём купил, по столько и продам...
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ. |
03.10.2009, 07:35 | Вверх #34 |
Местный
Только пришёл
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Красноярск-Железногорск
Сообщений: 130 Имя: Александр Автомобиль: Laguna II Ph I
|
Не согласен !!! с Вами по поводу прогара!! если у машины гидрокомпенсаторы то регулировка не требуется, а если обычные клапана то через 40-50 000 и не будет ничего! У самого пробег 50 000 в год, уже вторая машина на газу... И тогда вопрос а как тогда с завода идут машины на газу? там что головка из другого сплава? Просто криворукие мастера пытаются оправдаться!!!!
|
09.10.2009, 20:43 | Вверх #37 | |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568 Имя: Иван Автомобиль: Не Renault
|
Цитата:
Вся проблема при установке ГБО состоит в разном октановом числе газа и бензина. Отсюда и недостаточная степень сжатия, а как следствие горючая смесь сгорает не до конца, а догорает в выпусках, проходя через клапана. В результате возникает перегрев выпускной системы который в дальнейшем и приводит к прогару сёдел клапанов. Отвечаю на вопрос об установке ГБО на заводах изготовителях. Дело в том что они, заводы, выпускают машины на газу уже с увеличенной степенью сжатия и откорректированным зажиганием, и при переходе на бензин комп меняет настройки. Вот и всё.
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ. |
|
09.10.2009, 22:56 | Вверх #38 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Украина,Черкассы.
Сообщений: 475 Имя: Александр Иванович Автомобиль: Не Renault
|
Иван,я несогласен,что под газ специально выпускают машины с увеличенной степенью сжатия,ну ,возможно,не считая случаев,когда машина будет эксплуатироватиься только на газе.В этом случае конструктивные отличия могут быть значительными.В первую очередь производитель ориентирован на бензин . А газовое оборудование является альтернативным. Думаю,что тут все дело в настройках компьютера под разные виды топлива. Тут и зажигание и подача топлива. И прогар седел при неправильных регулировках возможен и совершенно логичен. Кроме этого в газовых установках последнего поколения еще предусмотрены специальные форсунки для смазки стержней клапанов .Особенно это актуально для японских двигателей. Поэтому я считаю,что установка газового оборудования в незаводских условиях ,это не лучший способ экономии.
__________________
Toyota Venza 2.7 AWD 2011 г. Водительский стаж 34 года . |
10.10.2009, 00:10 | Вверх #39 | |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 05.04.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,568 Имя: Иван Автомобиль: Не Renault
|
Цитата:
Просто я оговорился, конечно компьютер не может никак поменять степень сжатия,он только изменит настройки ДВС в плане подачи топлива, воздуха,зажигания.
__________________
,RENAULT LAGUNA 3 DY20E145 E3 DYNAMIQUE(676) - продана -БМВ. |
|
13.10.2009, 16:49 | Вверх #40 | |||
Пользователь
Только пришёл
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 57 Имя: Александр Автомобиль: Laguna III
|
Цитата:
! Вы советовались с мотористами которые ремонтируют моторы а отсюда вывод к ним приезжают только те у кого мотор сломался, а тех кто ездит на газе и не ломается гораздо больше и поэтому они другого варианта развития событий при эксплуатации машины на газу ещё пока не встречали за свою долгую работу. Насчёт ГБО надо интересоваться у тех кто его устанавливает, а они в свою очередь Вам расскажут, что клапана и головка прогорает только при не правильных регулировках подачи газа и зажигания, за которые отвечает дополнительный компьютер устанавливаемый с ГБО, без которого между прочим ГБО начиная с 4-го поколения и выше работать вообще не может, из за него и стоимость ГБО такая и высокая Кстати для Турбовых цена ГБО ещё выше поэтому тем кто проезжает окола 30-50км в день ставить ГБО не целесообразно. Добавлено через 20 минут 39 секунд Цитата:
АИ95- октановое число - 95 Газовая смесь Пропан-Бутан (обычный сжиженный газ в простонародье Пропан) - октановое число - 105 Делаем для себя выводы что должно лучше и быстрее сгорать. Цитата:
Сравнить степень сжатия очень просто делается замер с подачей топлива и без таковой. (результат одинаковый). Нюанс в том что на Газу т.к. у него октановое число 105 можно форсировать ДВС не опасаясь что будут стучать "Пальцы" Добавлено через 13 минут 26 секунд Не может, Пропан быть дешевле Метана по той простой причине, что Метан это природный газ и на него затраты только на добычу, а Пропан это Сжиженный газ и его нужно производить пусть и попутно при производстве бензина (кстати поэтому Пропан всегда будет дешевле бензина /в худшем случае 92-го но как показывала практика пошлых лет Пропан всегда стоил в пол цены от АИ95/). В Краснодаре цена на: 98 -26.6 за литр Пропан -12.0 за литр Метан -8.0 за КУБ (в кубе 1.4литра) ! P.S. Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь! Последний раз редактировалось SQAER; 13.10.2009 в 16:49. Причина: Добавлено сообщение |
|||
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Установка фаркопа | Иван_R | Аксессуары | 30 | 14.03.2016 11:43 |
Установка музыки в L2-2 | Дмитрий199 | Тюнинг | 10 | 11.02.2013 20:01 |
Установка сигнализации | ck-lawyer | Сигнализация | 39 | 22.08.2011 00:37 |
установка климатконтроля | zizii | Система кондиционирования и отопления | 14 | 08.06.2011 19:19 |
установка противотуманных фар | AlexeyCC | Электрооборудование | 10 | 03.11.2009 00:06 |