Свечи подогрева охлаждающей жидкости

[Johann67]

Сообщение от salut511_nik

Уважаемый, Вы живете в другой стране, и дороги у Вас хорошие, и на банах у Вас через каждые 100 метров таксофон стоит (если что можно и эвакуатор вызвать), и зароботки у Вас другие, и понятное дело Вам пофик как там эти свечки работают, а если не работают то сервисмены починютъ!
А мне нравится ковырять свое ,,ведро,, самому, тем более что на весь мой город таких вёдер не больше пяти, понимать как оно работает , хобби у меня такое....да еще и денег сэкономлю...

дороги хорошие? это когда было. может получше чем я помню в Казахстане 8 лет назад,но не намного

таксафонов почти не осталось.у всех (или почти) мобильники.за эвакуатор до 50км-320? отстегни

заработки у нас не выше некоторых российских.
у меня за вычетом квартплаты и коммунальных услуг на семью с 4 детьми остаётся 600?+ детские.(при нынешних ценах)

своё "ведро" я тоже сам ковыряю.сервисмены у нас дюже дорогие.(40? час минимум)и после них всё самому проверять надо.

единственно-если запчасти дорого встают-меняем машину.что бы 2 года до следующего TÜV продержалась. больше чем за 3000? ещё не покупал.больше 500? в ремонт не вкладываю.

[Lagunka BY]

ток не понятно почему реле №3 во время движения отключалось включалось

Судя по графикам 3 реле отключалась когда обороты падали к отметки 700 и включалась когда они поднимались.

[Johann67]

Сообщение от Michael_69

Это и так понятно (как проверить), но суть проблемы в том, чтобы понять когда они должны включаться, дабы не вводить людей в непонятку. Потому как в инструкции написано одно а по факту выходит совсем другое. Ну ничего, будем искать...

инструкции по ходу компьютрный перевод. половино додумывать приходится,даже на немецком не совсем понятно. выше (175)синим добавил смысл из немецкого перевода

[Gol]

Сообщение от Johann67

инструкции по ходу компьютрный перевод. половино додумывать приходится,даже на немецком не совсем понятно. выше (175)синим добавил смысл из немецкого перевода

спасибо, хоть стало понятней немного.

Сообщение от Johann67

тем лучше.не мешайте им работать как им положенно и как задумали програмисты.
если на то пошло.проверь свечи на сопротивление.реле на работу и ездий не думай. были бы на ручном управлении многие из нас бы уже не один раз сажали бы АкБ в нуль,забыв их выключить

В том то и дело, что свечи в порядке, реле не знаю как проверить не снимая, а по графикам действительно видно когда включаются.
Т.к. у меня возможности нет снять подобные графики, просил хотя б откликнуться сколько времени уходит на прогрев двигателя до 75(или до 40) при определенной температуре за бортом, на основании чего можно косвенно судить работают у меня свечи или нет.

один пример уже увидел(из графиков): за бортом ~0, до 43град на ХХ свечи грели 7,5мин. далее, после начала движения до 75град еще около 10 мин. итого 18 мин. что бы достичь 75град.

[Русел]

я заметил такую вот штуку, как мне кажется климат контроль и в частности кнопка max мало влияют на работу свечей, машина стоит в гараже в нем естественно теплее чем на улице, завожу..хх гдето 850 на градуснике +8, жду гдето 3-5 мин хх падает до 800 оборотов, выезжаю из гаража проезжаю примерно метров 700-1000 и когда датчик температуры забортного воздуха понимает что на улице -3 даже с выключеным климатом обороты поднимаются почти до 1000 оборотов и машина прогревается заметно быстрее. И когда температура ОЖ поднимается почти до 90 градусов обороты падают до стандартых 800. Вот такая вот загагулина))))

[Serpens]

Сообщение от Lagunka BY

Алгоритм работы свечей я давно читал где то в мануле. Смысл в чём, учитывается забортная температура, и свечи включаются по очереди, если свеч 4-ре то после заводки двигателя включается одна свеча, если обороты двигателя удовлетворяют требованиям, т.е. не меньше заданной величины, к примеру 900 об/мин, включается ещё одна свеча, опять алгоритм повторяет, и если всё гуд, то включаются остальные 2 свечи. Временной промежуток между включением одной свечи и последующим включением остальных, если не ошибаюсь 20 секунд. Я например наблюдал в выходные при - 5 за бортом, следующую картину. Завёл - обороты поднялись около 900 (включилась 1 свеча) - 10 секунд спустя - обороты подняли до 950 примерно ( работают уже 2 свечи) - 10 секунд спустя - обороты поднялись до 1000 (4 свечи работают). И продолжают они работать до тех пор, (судя по оборотам двигателя) пока стрелка температуры не перевалит одно деление.
П.С. машина без климата, только кондей.

Сообщение от salut511_nik

чета какие то миниатюрные миниатюры получаются

Огромное спасибо :thank_you: Lagunka BY за теорию и salut511_nik (Николаю) за практику!! График реально все классно проясняет!

[salut511_nik]

нема за что :welcome:

[Gol]

сегодня потестил как смог, подается ли напряжение на свечи подогрева ОЖ.
и так:
на оконном градуснике +7
на датчике в правом зеркале +14(он у меня барахлит с приходом холодов)
завел, прогревочные обороты около 900, поэтапно начали включатся свечи (подавалось +14,3В - генератораторное напряжение), стоял на ХХ минут 5, всё грели.
Следующим этапом хотел проверить включение свечей когда температурная стрелка ОЖ падает на последнее деление. Дождался пока упала, завожу - свечи не включались(пробовал найти напряжение в течении пары минут). Значит когда температура двигателя 40град они уже не включаются, по ощущениям двигатель был еще очень теплый.

Еще, получается, что датчик забортной температуры не влияет на включение свечей подогрева ОЖ.

[PavelN]

Как у многих обгорели и развалились разъемы на свечи. Пластик какой-то ерундовый и тонкий. Зашел на первую разборку двигателей, показал свечу, грю нужны разъемы. Сразу выдали такие вот от VW, тоже с блока подогрева, только там их 3. Пластик намного прочнее, внутри как новые, не обгорают. Буду перепаивать. Цена вопроса 1,13$ за штуку.

[Michael_69]

Сообщение от PavelN

Цена вопроса 1,13$ за штуку.

По 10 тыс чтоли?

[Vitebskii]

Куда приходит разъём от этих свечей, лазил под капотом, так и не понял, не могу толком проследить за проводами, на сколько удалось понять, то провод уходит почему то в сторону пасссажира, а дальше куда?

[ssol]

Сообщение от PavelN

Как у многих обгорели и развалились разъемы на свечи. Пластик какой-то ерундовый и тонкий. Зашел на первую разборку двигателей, показал свечу, грю нужны разъемы. Сразу выдали такие вот от VW, тоже с блока подогрева, только там их 3. Пластик намного прочнее, внутри как новые, не обгорают. Буду перепаивать. Цена вопроса 1,13$ за штуку.

от какого не сказали , случайно...
а кто нить замерял диаметр свечи в том месте , где колпачки одеваются?

[Serpens]

Сообщение от Gol

сегодня потестил как смог, подается ли напряжение на свечи подогрева ОЖ.
и так:
на оконном градуснике +7
на датчике в правом зеркале +14(он у меня барахлит с приходом холодов)
завел, прогревочные обороты около 900, поэтапно начали включатся свечи (подавалось +14,3В - генератораторное напряжение), стоял на ХХ минут 5, всё грели.
Следующим этапом хотел проверить включение свечей когда температурная стрелка ОЖ падает на последнее деление. Дождался пока упала, завожу - свечи не включались(пробовал найти напряжение в течении пары минут). Значит когда температура двигателя 40град они уже не включаются, по ощущениям двигатель был еще очень теплый.

Еще, получается, что датчик забортной температуры не влияет на включение свечей подогрева ОЖ.

По идее он и не должен влиять. Смысл свечей - сделать тепло в машине быстрее, чем нагреется двигатель. А когда водитель захочет греться - это и осень может быть, когда еще +10 только, и летом, когда +20 (может он - того, )
Но за ислледование - тоже спасибо.

Видно, надо все это подитожить, и написать выдержку в шапку. А то Рено как-то распывчато описала их работу.

[Vitebskii]

Как в машине может стать тепле чем в двигателе? Жидкость циркулирует по всему двигателю и радиатору печки в салоне, свечи греют всю охлаждающую жидкость, а не выборочно, только ту, которая идёт в печку :) Если бы жидкость, которая идёт на обогрев салона была бы закольцована и не поступала бы в двигатель, тогда свечи может быть и быстрее бы нагрели салон, чем двигатель, а так данные свечи лишь ускоряют процесс прогрева двигателя, соответственно быстрее нагреется и салон.

[Serpens]

Сообщение от Serpens

По идее он и не должен влиять. Смысл свечей - сделать тепло в машине быстрее, чем нагреется двигатель. А когда водитель захочет греться - это и осень может быть, когда еще +10 только, и летом, когда +20 (может он - того, )
Но за ислледование - тоже спасибо.

Видно, надо все это подитожить, и написать выдержку в шапку. А то Рено как-то распывчато описала их работу.

Сообщение от Vitebskii

Как в машине может стать тепле чем в двигателе?

Не умничай! :nice: Там написанно быстрее, а не теплее.
Смысл мной сказанного: пока двигатель нагреется так, что бы начать обогревать салон - надо 20 минут. После этого вентилятор будет дуть теплым воздухом в салон. А смысл свечей - нагреть охлаждающую быстрее, чем нагреется двигатель - минут за 10. И в салоне уже тепло становиться. А двигателю еще 10 минут греться надо. А потом еще салон греть.

[GromS]

Сообщение от Serpens

Не умничай! :nice: Там написанно быстрее, а не теплее.
Смысл мной сказанного: пока двигатель нагреется так, что бы начать обогревать салон - надо 20 минут. После этого вентилятор будет дуть теплым воздухом в салон. А смысл свечей - нагреть охлаждающую быстрее, чем нагреется двигатель - минут за 10. И в салоне уже тепло становиться. А двигателю еще 10 минут греться надо. А потом еще салон греть.

+100 ко всему хочется добавить, что свечи стоят именно на входе в радиатор печки

[snar10]

Сообщение от Karabas

По этому номеру свечи exist выдает исключительно применяемость на дизельных авто. Походу на бензиновых этим чудом обделили

Ничего подобного - на Сценике F4R 2-х литровом бензине у меня стояли такие - только включаются они при минус 5 и максимальных положениях вентилятора и температуры.

[5Sasha5]

Сообщение от Serpens

По идее он и не должен влиять. Смысл свечей - сделать тепло в машине быстрее, чем нагреется двигатель. А когда водитель захочет греться - это и осень может быть, когда еще +10 только, и летом, когда +20 (может он - того, )

При +20 думаю не включатся. Температура воздуха учитывается, но скорее не от датчика в зеркале, а от датчика температуры воздуха под капотом.

[Serpens]

Сообщение от 5Sasha5

При +20 думаю не включатся. Температура воздуха учитывается, но скорее не от датчика в зеркале, а от датчика температуры воздуха под капотом.

Возможно.

[PavelN]

Сообщение от ssol

от какого не сказали , случайно...
а кто нить замерял диаметр свечи в том месте , где колпачки одеваются?

От какого не знаю, но номер виден - пробей на экзисте.
Диаметр контакта свечи 4мм.