14.08.2011, 00:14 | Вверх #1 | |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 206 Автомобиль: Не Renault
|
Как определить - блокировка ГТ или фрикционы?
ПС 2 мес назад залил енеос, уровень по технотам. Еще раз проверил уровень, в норме. В стекшем масле обнаружил много взвешенных пузырьков воздуха... Это норма или масло черезчур пенится? Пробуксовка есть на всех передачах после прогрева коробки. Проявляется в основном после поднятия на гору. По температуре масла - не поднимается выше 96 градусов. Куда копать? Менять клапан блокировки ГТ? Последний раз редактировалось aamelin; 14.08.2011 в 22:01. |
|
15.08.2011, 01:29 | Вверх #2 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
А как удалось определить, что блокировка ГТ не включается? По компьютеру? Или по ощущениям?
То, что описано тут - ни как не указывает на отсутствие блокировки ГТ. Отсутствие блокировки ГТ определяется компом без проблем - потому как диагностика наипростейшая - если команда на блокировку ГТ подана, а обороты турбины и двигателя не совпадают - значит блокирока ГТ не включилась :) Ну или фрикционы проскальзывают. Комп сразу начнет орать об этой ошибке. Если не орет - значит все в норме. ЗЫ: А енеос по результатам тестов на самом деле больше пенится, чем родной ельф. Но в пределах нормы.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь |
15.08.2011, 19:34 | Вверх #3 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 206 Автомобиль: Не Renault
|
По ощущениям. Раньше не было такого. Да и тормозить двигателем вроде должна. А тут еду к примеру 90кмч, отпускаю газ, тахометр падает к тысяче. Посмотрю по компу обороты... Ну тут и так видно что не совпадают. Где в ДДТ посмотреть команду на блокировку ГТ? Ага, вроде нашел, это EVLU...
Последний раз редактировалось aamelin; 15.08.2011 в 19:43. |
15.08.2011, 19:46 | Вверх #4 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Там есть параметр %EVLU - это собственно, показатель циклического открытия клапана блокировки гидротрансформатора. 0% - блокировка выключена, близко к 100% - включена. Как только величина достигает 100% (100% ровно не бывает!), скорости вращения турбины и КВ двигателя должны быть одинаковые.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь |
15.08.2011, 20:31 | Вверх #5 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 206 Автомобиль: Не Renault
|
Прокатился с буком. Проехал пару километров для прогрева, сповоцировал неисправность кикдауном, %EVLU упал на ноль и не поднимался минуты четыре при ровно движении. Потом опять 0.98, но стоит чуть придавить педаль газа (без кикдауна), опять 0... По АТ по-прежнему ошибок нет.
Последний раз редактировалось aamelin; 15.08.2011 в 22:27. |
15.08.2011, 22:21 | Вверх #6 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Ну так и должно быть!
Я же говорю - при неправильной работе блокировки ГТ СРАЗУ выдаст ошибку. Если не верите - обратитесь к Владимиру ака superbaiker, возможно я и не прав. ИМХО, увеличение "проскальзывания", на которое вы жалуетесь, может быть вызвано только недостаточной вязкостью масла. ЗЫ: на фото нифига не видно...
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь |
15.08.2011, 22:30 | Вверх #7 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 206 Автомобиль: Не Renault
|
Картинку поправил. Устоявшееся движение ~80 Кмч, блокировка по любому должна присутствовать, но ее нет...
Возник такой вопрос - если %EVLU=0, это означает что мозги не дают сигнал на блокировку или не отрабатывает клапан? |
16.08.2011, 00:46 | Вверх #8 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
%EVLU=0 - это ОДНОЗНАЧНО означает, что мозги не дают сигнал на блокировку.
Команды на блокировку не будет, пока обороты турбины не будут совпадать с оборотами двига! Если равномерное движение по ровной поверхности - да, блокГТ быстро включиться должен. Почему обороты не совпадают - хз. Но причина скорее всего гидравлическая. Либо масло г-но, либо в бублике проблемы. У меня на таком масле проблем с блокировкой нет. Хотя, было бы интересно у себя посмотреть :)
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь Последний раз редактировалось Slava.Vrn; 16.08.2011 в 00:48. |
03.09.2011, 23:12 | Вверх #9 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 206 Автомобиль: Не Renault
|
Отпишусь...
Поменял масло на родное, покатался 4 дня без замечаний, уже хотел кидать камень в соседнюю ветку про япономасло, но тут опять... Как я понял, в мозгах стоит счетчик проскальзываний относительно колена и ГТ, так вот при определенном пороге мозги просто отключают блокировку ГТ.... Заказал 2 клапана на замену (давления и блокировки ГТ), если не поможет, думаю проблема в механике... тогда каюк. |
05.09.2011, 01:21 | Вверх #10 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Ты с Владимиром консультировался?
Я бы сказал по описанным тобой симптомам, что проблема не в клапанах, а в механике гидротрансформатора.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь |
09.09.2011, 00:53 | Вверх #11 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 206 Автомобиль: Не Renault
|
Проверил блокировку на месте - блокируется на 2304 об/мин. Норма 2500+-150... Думаю в норме (что чуть ниже можно списать на дрыгатель). По технотам если точка блокировки в норме советуют поменять клапан и масло. Третью неделю жду клапаны...
Пора приглашать Владимира в тему. |
26.09.2011, 22:34 | Вверх #12 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 206 Автомобиль: Не Renault
|
Поменял клапаны, не помогло...
Поменял ГТ (спасибо Владимиру, Питер посмотрел), не помогло... Клип ошибок не дает. Адаптацию блокировки ГТ сбросить не дает - пишет функция не доступна... Куда дальше рыть? Мозги у нее съехали чтоли? Кто знает, что означают термины на скрине. |
27.09.2011, 02:37 | Вверх #13 |
cotech
Освоился
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,962 Имя: Владимир Автомобиль: Другой
|
От простого к сложному:
1. попробовать другой гидрораспределитель; заодно проверить управление на клапане; 2. проверить/заменить уплотнительные кольца на задней крышке и на входном валу.
__________________
Чип-тюнинг; ремонт автомобилей Renault. |
28.09.2011, 21:18 | Вверх #16 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 206 Автомобиль: Не Renault
|
Концевик в порядке...
Посмотри мой последний скрин-управляемое проскальзывание БЕЗ Не тут ли собака порылась? Снял лог прогой ДДТ, клапан блокировки работает редко и всего до 0.08 на 2-й передаче... Последний раз редактировалось aamelin; 29.09.2011 в 00:29. |
29.09.2011, 01:51 | Вверх #17 | |
cotech
Освоился
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,962 Имя: Владимир Автомобиль: Другой
|
100%?
Добавлено через 1 минуту 11 секунд Цитата:
В движке кстати нет ошибок? Мне известны только 2 причины запрета блокировки: "педаль тормоза нажата" и "холодное масло". Но обучение не заканчивается
__________________
Чип-тюнинг; ремонт автомобилей Renault. Последний раз редактировалось superbiker; 29.09.2011 в 01:51. Причина: Добавлено сообщение |
|
29.09.2011, 23:14 | Вверх #18 |
Местный
Осваиваюсь
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 206 Автомобиль: Не Renault
|
Проверил еще раз концевик отрабатывает и разрыв и замыкание, клип подтверждает нажатия...
По движку ошибок нет, только пропуски в 3-м цил просекла. Прозвонил проводку, померял сопр датчиков, клапанов, все в норме. У меня уже руки опускаются, есть мысль перепрошить мозги... |
30.09.2011, 23:40 | Вверх #19 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Ты когда в ДДТ данные снимаешь, лучше в текстовом формате запись веди. Или ты знаешь варианты, как этот xml без ДДТ открыть и проанализировать?
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Блокировка руля | NucleaR | Тормоза и рулевое управление | 35 | 02.11.2015 22:54 |
Автоматическая блокировка дверей | Sam | Кузов | 64 | 11.10.2014 21:05 |
Блокировка дверей | anton2004 | Электрооборудование | 28 | 07.06.2010 22:03 |
Временная блокировка супорта | Андрей8529КМ-7 | Тормоза и рулевое управление | 10 | 14.04.2010 23:50 |
блокировка подачи топлива | koka | Двигатель | 8 | 17.05.2009 23:23 |