Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 3 / Купе (Купэ) (Renault Laguna III / Coupe) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2020, 07:54  Вверх  #21
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 654
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
отдельно попозже подобью все вместе
Информация будет чрезвычайно полезна.

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
1. Течь была по прокладке (условно самый простой вариант) в 1 цилиндр. При этом она только открылась.
В причинах разобрались?

И я вам писал, что алюминиевым головкам свойственно искривление плоскости из-за пробоя прокладки ГБЦ. Промеряли?

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
А так, тут конечно вопросы больше повисают в воздухе по части "что подойдет", "соответствут-не соответствует" и прочие.
К сожалению, проверенной информации мало.

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Вот тут из интересного указаны ремонтные поршни (0.25) на наш двигатель
https://www.drive2.ru/l/548712103549076052/

1. Поршни Teikin 0.25 44350025 5 804 р. (находил ещё autowelt)
2. Поршни идут без колец, поэтому кольца TPR 0.25 34162025
Спасибо. Про ремонтные поршни и кольца +0.25 не знал. Выходит, что с учетом поршней Teikin 44350050 или AUTOWELT PN-33411 (84 мм + 0.5 мм) мотор может пережить две капиталки.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2020, 20:27  Вверх  #22
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,434
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Реально больше 1 не стоит делать, дальше гильзовка только. Для меня это не актуально, просто изучал вопросы запчастей и что надо при разборе зачастую по капиталкам.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 00:15  Вверх  #23
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 654
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Для меня это не актуально
Делали дефектовку блока цилиндров на предмет выработки, эллипсности, конусности?

Нижние маслосъемные кольца оставляете?
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 15:41  Вверх  #24
KeithFlint
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 160
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Да, тоже буду ждать номера деталей актуальные. Планирую капиталить двигатель, но цены по тем старым номерам, что я нашел в сети что-то не особо и радуют.
__________________
Laguna 1 ph 2-->Laguna 3 ph 1 2008 год 2,0 на ручке
KeithFlint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 16:50  Вверх  #25
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,434
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Матвеев, дефектовка ради дефектовки?
Внешне все хорошо, расход масла небольшой. То что вы описываете вообще к другим случаям относится - обычно задиры, большой расход масла.

Добавлено через 36 минут
KeithFlint, по капиталке я тут кидал ссылку на видео с x-trail. Учитывая что гильзы не очень толстые 1 капиталка возможна. Но замена поршней\колец. Ценник 70-100 (зависит от того на сколько запчасти подорожали). На X публиковалась цена в видео в 70к.

Ловите оригинальный комплект прокладок недорогой. Остальное по поршням\расточке и прочему лучше обсуждать с теми кто будет делать. Возьмутся ли или лучше перегильзовка.
Если не торопитесь - приценитесь к комплектам у официалов - по цепочкам, кольца (если штатные) итд.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше

Последний раз редактировалось Echo; 02.12.2020 в 16:50. Причина: Добавлено сообщение
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 18:10  Вверх  #26
KeithFlint
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 160
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Матвеев, дефектовка ради дефектовки?
Внешне все хорошо, расход масла небольшой. То что вы описываете вообще к другим случаям относится - обычно задиры, большой расход масла.

Добавлено через 36 минут
KeithFlint, по капиталке я тут кидал ссылку на видео с x-trail. Учитывая что гильзы не очень толстые 1 капиталка возможна. Но замена поршней\колец. Ценник 70-100 (зависит от того на сколько запчасти подорожали). На X публиковалась цена в видео в 70к.

Ловите оригинальный комплект прокладок недорогой. Остальное по поршням\расточке и прочему лучше обсуждать с теми кто будет делать. Возьмутся ли или лучше перегильзовка.
Если не торопитесь - приценитесь к комплектам у официалов - по цепочкам, кольца (если штатные) итд.
Да, видео я смотрел.
По прокладкам - это номерок A0AMAEN287??
У меня стал расход в районе 300-350 грамм на 1000 км.
__________________
Laguna 1 ph 2-->Laguna 3 ph 1 2008 год 2,0 на ручке
KeithFlint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 21:29  Вверх  #27
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,434
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

A0AMAEN287, да оно. Это полный комплект прокладок (и верхний и нижний).
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 22:29  Вверх  #28
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 654
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Матвеев, дефектовка ради дефектовки?
Внешне все хорошо, расход масла небольшой. То что вы описываете вообще к другим случаям относится - обычно задиры, большой расход масла.
Вы писали: "уход масла 1-1.5л на 10тыс". Как минимум, напрашивается процедура очистки маслосъемных колец.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 14:01  Вверх  #29
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,434
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Матвеев, это не имеет смысла, если так лезть- то проще поменять. Я думаю максимум имеет смысл раскоксовать + неизвестно сколько уходило через прокладки, сколько через колпачки.
Если туда залезать - это еще и нижний комплект прокладок весь использовать, доставать поршни. Совсем другой объем работ.

А сколько у вас уход масла? :-)
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 22:56  Вверх  #30
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 654
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Матвеев, это не имеет смысла, если так лезть- то проще поменять. Я думаю максимум имеет смысл раскоксовать + неизвестно сколько уходило через прокладки, сколько через колпачки.
Если туда залезать - это еще и нижний комплект прокладок весь использовать, доставать поршни. Совсем другой объем работ.

А сколько у вас уход масла? :-)
Если было попадание антифриза в ЦПГ, раскоксовка будет не лишней.

Но если, например, маслосъемные кольца длительное время изнашивались будучи местами выдавлены из своих мест нагаром в канавках, и потом вы этот нагар убираете раскоксовкой, да с учетом выработки цилиндров, когда походившие кольца вновь займут свои места в канавках, масло со стенок цилиндров может удаляться еще более неравномерно, может еще больше нарушиться теплоотвод.

Кстати, на клапанах видны следы неправильной работы маслоотражающих колпачков?

Конечно, если ваш бюджет не стерпит каких-то операций, лучше не начинать.

В свою масло никогда не доливал. Если масло начинает уходить - меняю масло.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 23:17  Вверх  #31
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,434
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Матвеев, не понял при чем тут бюджет. Вопрос целесообразности лезть в то что работает.
И как часто оно "начинает уходить".

Грубо говоря если нет оснований и симптомов - зачем вскрывать и лезть? Например, у меня крышка цепей потела маслом с новья и этот процесс имеет свойство только увеличиваться - то я еще и поэтому полез в цепи, которые меняю профилактически - так как все разобрано. Выходы натяжителей небольшие.

Трещин ГБЦ нет, плоскость в норме. Так что по части ГБЦ я был более пессимистичен чем оказалось.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2020, 00:30  Вверх  #32
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 654
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
И как часто оно "начинает уходить".
Угар по мере накопления фракций бензина и потери маслом свойств.

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Грубо говоря если нет оснований и симптомов - зачем вскрывать и лезть?
Ну, нет - так нет.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2020, 13:39  Вверх  #33
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,434
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Матвеев, так и не понял какой все-таки у вас уход масла и пробег? Интересно оценить, сравнить.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2020, 15:59  Вверх  #34
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 654
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Матвеев, так и не понял какой все-таки у вас уход масла и пробег? Интересно оценить, сравнить.
Пробег - разный. Масло меняю раз в год или чаще, в зависимости от выработки. Выработка зимой выше. При живом масле уровень стоит.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2020, 16:27  Вверх  #35
KeithFlint
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 160
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Пробег - разный. Масло меняю раз в год или чаще, в зависимости от выработки. Выработка зимой выше. При живом масле уровень стоит.
А какое масло льете?
__________________
Laguna 1 ph 2-->Laguna 3 ph 1 2008 год 2,0 на ручке
KeithFlint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 08:00  Вверх  #36
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 654
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KeithFlint Посмотреть сообщение
А какое масло льете?
До сих пор заливал моторные масла Elf с допуском RN0700, HC-синтетику 5W-40. У Elf масло очень вязкое, не энергосберегающее, но при условии отсутствия маслофорсунок лучше так. Плюсом минимальный расход живого масла на угар.

В связи со сменой поставщика моторных масел для использования в сети авторизованных СТО Renault присматриваюсь к продукции компании Castrol.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2020, 21:18  Вверх  #37
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,434
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Матвеев, так и не понял в итоге сколько вы выхаживаете между заменами (даже диапазон пробегов) и не понял сколько ориентировочный угар на 1000 или 10000 км.

Добавлено через 14 минут
Машину мне собрали.
Причина проблем - прохудившаяся прокладка. Видимо срок моей прокладки подошел. Плоскость на ГБЦ и блоке без нареканий. Опресовка показала что с ГБЦ все хорошо. Текло во 2-й (если считать слева, как смотришь на мотор) цилиндр.
Сделал я все в самом самом начале, когда течь только только пошла - цилиндр еще не отмылся в который попадало (только видны начал).

Заменил
1. Прокладки верхний комплект (включая маслосъемные колпачки) + что по ходу было (брал полный комплект прокладок)
2. Помпу (профилактически)
3. Термостаты (оба, тоже профилактически)
4. Цепи (обе), раз уж залезли. (выработка по цепям совсем малая, можно было и оставить)
5. Ремень вспомогательного + натяжитель
6. Свечи
7. Фильтр масляный, антифриз.
8. Проверка плоскости ГБЦ, опресовка, шлифовка. (возил отдельно в Механику)
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше

Последний раз редактировалось Echo; 07.12.2020 в 21:18. Причина: Добавлено сообщение
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2020, 09:50  Вверх  #38
KeithFlint
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 160
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Матвеев, так и не понял в итоге сколько вы выхаживаете между заменами (даже диапазон пробегов) и не понял сколько ориентировочный угар на 1000 или 10000 км.

Добавлено через 14 минут
Машину мне собрали.
Причина проблем - прохудившаяся прокладка. Видимо срок моей прокладки подошел. Плоскость на ГБЦ и блоке без нареканий. Опресовка показала что с ГБЦ все хорошо. Текло во 2-й (если считать слева, как смотришь на мотор) цилиндр.
Сделал я все в самом самом начале, когда течь только только пошла - цилиндр еще не отмылся в который попадало (только видны начал).

Заменил
1. Прокладки верхний комплект (включая маслосъемные колпачки) + что по ходу было (брал полный комплект прокладок)
2. Помпу (профилактически)
3. Термостаты (оба, тоже профилактически)
4. Цепи (обе), раз уж залезли. (выработка по цепям совсем малая, можно было и оставить)
5. Ремень вспомогательного + натяжитель
6. Свечи
7. Фильтр масляный, антифриз.
8. Проверка плоскости ГБЦ, опресовка, шлифовка. (возил отдельно в Механику)
Номерки помпы и термостатов подскажете?
__________________
Laguna 1 ph 2-->Laguna 3 ph 1 2008 год 2,0 на ручке
KeithFlint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2020, 14:45  Вверх  #39
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,434
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

210102774R - помпа (у меня родная не текла не шумела, но махнул). Старую выкинул (все-таки 160+ пробег)
212306N20A - 1 термостат (покупал такой)
7701068770 - вроде (!) этот второй - покупал его у официалов.

С прокладками под термостаты ситуация такая - под один еще реально купить, под второй не реально. Но она кажется есть в полном комплекте

Добавлено через 40 секунд
По второму термостату - по каталогу он. А номер может и менялся
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше

Последний раз редактировалось Echo; 08.12.2020 в 14:45. Причина: Добавлено сообщение
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2020, 21:02  Вверх  #40
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,434
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

И еще немного инфы по запчастям, которая может быть полезна тем кто, как минимум, соберется снимать ГБЦ.

Зачастую проблема не возникает в момент, но понятно что нужно будет снимать ГБЦ. Так что время на закупку запчастей может быть и месяц и более (смотря сколько ездить и как сильно течет или что еще). Понимание чтобы определить мою проблему - эндоскоп ну и другие признаки.

Далее речь исключительно об оригинале, так как я ничего другого не брал (кроме воздушного фильтра и свечей NGK). И по сути мой опыт.
Если с запчастями не торопитесь - то пробивайте все у официалов сначала - срок будет на все (!) от 30 дней. Записывайте цены. Дилеры делают скидки 10-15%, если очень повезет то 20%. Цена на ряд запчастей хорошая, часть сопоставима.

У Рено как выше писал - обычно все комплектами. А в Ниссане наоборот - можно купить все в россыпь, хотя часть комплектов есть (тех же прокладок).
Далее пробивайте те же запчасти от Ниссана (в первом сообщении есть часть номеров). По части номеров сразу будет выдаваться такой же номер под маркой Ниссан. Он, как правило будет дешевле.
Чтобы самостоятельно это делать я взял VIN от X-Trail с двигателем MR20-DE.
Еще момент - номера на одну и ту же запчасть менялись и не по одному разу(!), а цена может отличасть НА ОДНО И ТО ЖЕ В РАЗЫ(!)
Пример - натяжитель цепи ГРМ. Новый номер 13070-5TA2A - он самый дешевый. Цена от 1900р. Взял за 2300 почти (чтобы у надежного поставщика и быстро).
А если смотреть самый первый номер - то это уже от 3500, а так и 4000+.
Болты ГБЦ - несколько номеров - цены тоже в разы отличаются. Реношных болтов нет в РФ (классика). Брал ниссановские.
Для замены цепей тоже все Ниссановское брал, так как 30 дней+.
Антифриз оригинальный беру готовый на розлив у ОД (это всегда в наличии, а разница в цене готовым в заводских упаковках - раза в 2+).

Также нужен будет комп чтобы потом адаптировать дроссельную заслонку.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше

Последний раз редактировалось Echo; 09.12.2020 в 21:03.
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Снятие и замена ручки ручного тормоза Stepup Салон 3 23.08.2012 17:52
Замена сцепления, снятие коробки Echo Трансмиссия 11 09.06.2011 20:28
нужна помощь!!! Busbka Подвеска 3 10.06.2010 15:54


Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2020 lagunaclub
Яндекс.Метрика