Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Трансмиссия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.07.2011, 16:23  Вверх  #61
staskltd
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 9
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию Пружина возврата педали сцепления

Цитата:
Сообщение от bdit Посмотреть сообщение
Я как-то сажусь в машину с утра, нажимаю педаль сцепления и такой металический звон и что-то отлетает... Присмотрелся - лежит кусок от пружины возврата педали сцепления. Теперь когда выжимаешь сцепление педаль немного до конца не доходит и приходится ногой подтягивать. Так что может не главный цилиндр виноват, а просто пружина не работает....
Кстати эта пружина влияет на включение круиз-контроля....
То же самое произошло вчера и со мной. На светофоре при выжимы сцепления резкой бздынь и под ногами кусок от пружины валяется. Почти ни на что не повлияло, только до конца педаль теперь еле доходит. Пружина отвечает, как понимаю, за полный отход в исходное положение и чтобы срабатывал круиз, так как сейчас приходиться ногой на себя ее дернуть, чтобы круиз включился.
Вот как выглядит сама пружина, кому будет интересно. Показал где треснула. Если у кого-то такая валяется, пожалуйста, поделитесь!
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0445.jpg (99.2 Кб, 270 просмотров)
__________________
Laguna 2, PH 1 - 1,9 Dci, F9Q 670, 2004 г.
staskltd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 01:33  Вверх  #62
boserg2
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 14
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusicus Посмотреть сообщение
Трогается без проблем. Только вот педаль не возвращается назад в исходное положение. Что это?
В темах здесь уже описывалось, что причина, в основном, в главном цилиндре сцепления: скорее всего в нем присутствует заводской дефект, когда поршень при возврате не открывает отверстие для доступа жидкости из бачка с тормозной жидкостью. Не стоит сразу выбрасывать 100 у.е за запчасть и столько же за ремонт. Как устраняется писал dlachev. Он устранил неисправность путем снятия стопорной скобы. Но как вариант скобу можно и не выбрасывать, а напильником , в том месте где упирается поршень, уменьшить ее толщину наполовину . Это 1,5-2 мм. И скоба будет стоять на месте и ход поршня увеличится на это же расстояние , что позволит открыть отверстие.После прокачки магистрали проблема с невозвратом педали исчезнет.
boserg2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 03:31  Вверх  #63
Андрей88
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 87
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staskltd Посмотреть сообщение
То же самое произошло вчера и со мной. На светофоре при выжимы сцепления резкой бздынь и под ногами кусок от пружины валяется. Почти ни на что не повлияло, только до конца педаль теперь еле доходит. Пружина отвечает, как понимаю, за полный отход в исходное положение и чтобы срабатывал круиз, так как сейчас приходиться ногой на себя ее дернуть, чтобы круиз включился.
Вот как выглядит сама пружина, кому будет интересно. Показал где треснула. Если у кого-то такая валяется, пожалуйста, поделитесь!
у меня именно в том же месте и переломалась, поэтому и обороты не скидывала при переключении передач! машина пришла уже с поломанной пружиной... только вот этого кусочка, который обламался нет =( а кольцо осталось.
МОГ БЫ ТЫ ОБМЕРЯТЬ ПРУЖИНУ СО ВСЕХ СТОРОН, ЧТОБЫ Я ТАКУЮ ИЗГОТОВИЛ или хотя бы сфоткать на линейке, но это хуже будет
Андрей88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 02:35  Вверх  #64
Gemes
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Gemes
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 231
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boserg2 Посмотреть сообщение
В темах здесь уже описывалось, что причина, в основном, в главном цилиндре сцепления: скорее всего в нем присутствует заводской дефект, когда поршень при возврате не открывает отверстие для доступа жидкости из бачка с тормозной жидкостью. Не стоит сразу выбрасывать 100 у.е за запчасть и столько же за ремонт. Как устраняется писал dlachev. Он устранил неисправность путем снятия стопорной скобы. Но как вариант скобу можно и не выбрасывать, а напильником , в том месте где упирается поршень, уменьшить ее толщину наполовину . Это 1,5-2 мм. И скоба будет стоять на месте и ход поршня увеличится на это же расстояние , что позволит открыть отверстие.После прокачки магистрали проблема с невозвратом педали исчезнет.
Спасибо! Будем пробовать, а то год уже езжу. Но у меня раз в неделю где-то западает. И то она сразу на половину западает и я уже чувствую, и сразу ногой её, и всё гуд.
__________________
http://www.lagunaclub.ru/forum/profile.php?do=editsignature#sigpic Laguna II 1.9 dCi 750 6МКПП Grandtour Privilege
Gemes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 23:03  Вверх  #65
Gemes
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Gemes
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 231
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Короче сегодня снял цилиндр, и вместо пластмассовой скобы поставил из проволоки.

Теперь ход штока назад стал больше и это отверстие должно открываться. Но мне не помогло! В основном при езде задним ходом, т е когда работаешь сцеплением педаль при отпускании немного до конца не отходит и приходилось подталкивать ногой :censored:.

И ещё где сдесь эта пружинка , о которой писали ранее???
__________________
http://www.lagunaclub.ru/forum/profile.php?do=editsignature#sigpic Laguna II 1.9 dCi 750 6МКПП Grandtour Privilege
Gemes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2011, 01:21  Вверх  #66
Arttemij0405
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для Arttemij0405
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 28
Имя: Артемий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Педаль не возвращалась, передача не включалась...
Снял главный цилиндр, промыл, почистил (жидкость черная), поставил , прокачал... . Едет отлично педаль легкая, берет наверху... очень отвык.
Кстати, вероятно, бачок тормозной жидкости не должен общаться с системой сцепления, а для прокачки снимаем стопорное кольцо со стороны педали и (как раз поршень отодвигается назад на 3-5 мм и открывает доступ жидкости в цилиндр) прокачиваем. Рекомендую сливать отработавшую жидкость, а потом заливать свежую из бочка. Пока все ОК!!!
Arttemij0405 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2011, 17:07  Вверх  #67
Gemes
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Gemes
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 231
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arttemij0405 Посмотреть сообщение
Педаль не возвращалась, передача не включалась...
Снял главный цилиндр, промыл, почистил (жидкость черная), поставил , прокачал... . Едет отлично педаль легкая, берет наверху... очень отвык.
Кстати, вероятно, бачок тормозной жидкости не должен общаться с системой сцепления, а для прокачки снимаем стопорное кольцо со стороны педали и (как раз поршень отодвигается назад на 3-5 мм и открывает доступ жидкости в цилиндр) прокачиваем. Рекомендую сливать отработавшую жидкость, а потом заливать свежую из бочка. Пока все ОК!!!
Логично мыслиш! Я пробовал от штуцера в бачёк качать - не пошла!
__________________
http://www.lagunaclub.ru/forum/profile.php?do=editsignature#sigpic Laguna II 1.9 dCi 750 6МКПП Grandtour Privilege
Gemes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 20:22  Вверх  #68
dron182
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Koenig
Сообщений: 171
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

у меня тоже утром стал ход педали меньше, сама педаль возвращается в исходное положение. После того, как проеду несколько светофоров по городу, с нажатиями педали сцепления, постепенно все приходит в норму.
Рабочий цилиндр менялся 3000 км. назад. Может прокачать и проблема пропадет?
__________________
Аист-Карпаты-Минск-Иж Планета 3-Лада 2109-Opel Kadett-Opel Ascona-Nissan Primera P10-VW Passat B3-Renault Laguna II 1.9
Renault Laguna III 1.5+Yamaha FZS 600+Author Solution 29
dron182 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 21:46  Вверх  #69
Gemes
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Gemes
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 231
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gemes Посмотреть сообщение
Короче сегодня снял цилиндр, и вместо пластмассовой скобы поставил из проволоки.

Теперь ход штока назад стал больше и это отверстие должно открываться. Но мне не помогло! В основном при езде задним ходом, т е когда работаешь сцеплением педаль при отпускании немного до конца не отходит и приходилось подталкивать ногой :censored:.

И ещё где сдесь эта пружинка , о которой писали ранее???
Ну кто подскажет, где искать ломающуюся пружинку?

Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от dron182 Посмотреть сообщение
у меня тоже утром стал ход педали меньше, сама педаль возвращается в исходное положение. После того, как проеду несколько светофоров по городу, с нажатиями педали сцепления, постепенно все приходит в норму.
Рабочий цилиндр менялся 3000 км. назад. Может прокачать и проблема пропадет?
Попробовать можно. Я думаю хуже не будет.
__________________
http://www.lagunaclub.ru/forum/profile.php?do=editsignature#sigpic Laguna II 1.9 dCi 750 6МКПП Grandtour Privilege

Последний раз редактировалось Gemes; 28.08.2011 в 21:46. Причина: Добавлено сообщение
Gemes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 01:35  Вверх  #70
boserg2
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 14
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Мне тоже тоже после первого раза не помогло. Но это же не электроника , а "чистая" механика - рассуждал я.Значит нужно найти причину почему не помогло..
Во-второй раз я снял г/цилиндр : в трубку дул и одновременно отодвигал поршень и когда воздух стал продуваться , определил местоположение поршня .., далее манипуляции со скобой и установка всего на место. Следующий этап прокачки оказался тоже с подвохом : магистраль прокачивал с помощником - он "работал" по моей команде педалью в салоне, а я в яме под машиной "работал" с развоздушником. Прокачивал довольно долго пока полностью не исчезли пузырьки воздуха в жидкости.Поначалу вроде бы все пузырьки выгнал из магистрали , но после поездки педаль снова "подвисала" и опять неизвестно откуда появлялись пузырьки. Думал, что где-то подсасывает воздух при нажатии педали. В итоге опытным путем магистраль прокачивалась то тех пор пока пузырьков вообще не стало. Видимо часть воздуха попала на участок от штуцера прокачки до рабочего цилиндра и поэтому плохо выгонялся воздух. с этого участка. Бачок с тормозухой заливал полностью, чтобы не попал воздух в г/цилиндр. После таких длительных мытарств у меня проблема с возвратом педали полностью исчезла. Могу посоветовать только одно - ищи причину, а потом способ устранения. Про пружину ничего сказать не могу : у меня все также как на твоих фото.
boserg2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 20:01  Вверх  #71
Gemes
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Gemes
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 231
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boserg2 Посмотреть сообщение
Мне тоже тоже после первого раза не помогло. Но это же не электроника , а "чистая" механика - рассуждал я.Значит нужно найти причину почему не помогло..
Во-второй раз я снял г/цилиндр : в трубку дул и одновременно отодвигал поршень и когда воздух стал продуваться , определил местоположение поршня .., далее манипуляции со скобой и установка всего на место. Следующий этап прокачки оказался тоже с подвохом : магистраль прокачивал с помощником - он "работал" по моей команде педалью в салоне, а я в яме под машиной "работал" с развоздушником. Прокачивал довольно долго пока полностью не исчезли пузырьки воздуха в жидкости.Поначалу вроде бы все пузырьки выгнал из магистрали , но после поездки педаль снова "подвисала" и опять неизвестно откуда появлялись пузырьки. Думал, что где-то подсасывает воздух при нажатии педали. В итоге опытным путем магистраль прокачивалась то тех пор пока пузырьков вообще не стало. Видимо часть воздуха попала на участок от штуцера прокачки до рабочего цилиндра и поэтому плохо выгонялся воздух. с этого участка. Бачок с тормозухой заливал полностью, чтобы не попал воздух в г/цилиндр. После таких длительных мытарств у меня проблема с возвратом педали полностью исчезла. Могу посоветовать только одно - ищи причину, а потом способ устранения. Про пружину ничего сказать не могу : у меня все также как на твоих фото.
Большое спасибо за хороший ответ! Были у меня по этому поводу тоже сомнения! Надо ещё попробовать!
__________________
http://www.lagunaclub.ru/forum/profile.php?do=editsignature#sigpic Laguna II 1.9 dCi 750 6МКПП Grandtour Privilege
Gemes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 22:32  Вверх  #72
dron182
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Koenig
Сообщений: 171
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Прокачка помогла. ход педали намного уменьшился. Но значит где-то перепускает главный,раз воздух появляется.
__________________
Аист-Карпаты-Минск-Иж Планета 3-Лада 2109-Opel Kadett-Opel Ascona-Nissan Primera P10-VW Passat B3-Renault Laguna II 1.9
Renault Laguna III 1.5+Yamaha FZS 600+Author Solution 29
dron182 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 00:26  Вверх  #73
Arttemij0405
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для Arttemij0405
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 28
Имя: Артемий
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arttemij0405 Посмотреть сообщение
Педаль не возвращалась, передача не включалась...
Снял главный цилиндр, промыл, почистил (жидкость черная), поставил , прокачал... . Едет отлично педаль легкая, берет наверху... очень отвык.
Кстати, вероятно, бачок тормозной жидкости не должен общаться с системой сцепления, а для прокачки снимаем стопорное кольцо со стороны педали и (как раз поршень отодвигается назад на 3-5 мм и открывает доступ жидкости в цилиндр) прокачиваем. Рекомендую сливать отработавшую жидкость, а потом заливать свежую из бочка. Пока все ОК!!!
проездил больше недели. Заметил, что педаль не до конца возвращается, а через часа два упала на пол и п...ц. ничего не включается. Снял стопорное кольцо и так доехал до дома, периодически поднимая педаль ногой. при снятой защите обнаружилась течь тормозухи. Магистраль и оба циоиндра сухие, а течет по кожуху сцепления. значит течет изнутри, и выжимного, Что это может быть? видимо, прийдется снимать КПП, ж..а!
Arttemij0405 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 02:59  Вверх  #74
JAck
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для JAck
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Гомель
Сообщений: 53
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Провалилась и у меня педаль пару дней назад. По поводу вышеизложенного для начала по ценам в Беларуси: 180 у.е. - главный цилиндр сцепления (за кусок плстмассы!!! с ладонь), 190 у.е. корзина с диском и только с диском, 120 выжимной. Хочу сказать, что если педаль провалилась, то значит система негерметичная и нужно искать течь. Для полной спокухи советую снять трубопровод (магистраль) привода выжимного подшипника и заменить на концах трубок маленькие резиновые уплотнения, заменить выжимной и заменить главный цилиндр ну или хотя бы дешевенький ремкомплект за пару баксов, еще неплохо бы штуцер заменить. Ну это очень дорого, но если хотите оставлять машину себе и не парить доедите ли вы до точки Б из точки А очень рекомендую, заодно можно проверить состояние маховика. А если по проще то можно долго искать течь тормозной жидкости, кстати которая связана с бачком главного тормозного цилиндра и при выходе из строя (течи) жидкости из магистрали привода сцепления уровень жидкости в бачке главного тормозного цилиндра падает до минимума с той целью чтобы вы смогли остановить 1500 кг. У меня оказался пробит главный цилиндр сцепления и разорван трубопровод, тормозуха лилась под машину и в салон я заменил эти детали но уже раз взялся коробку снимать сейчас продолжаю. Просто утечка может быть незначительной и на время прокачка магистрали помогает, но потом все опять завоздушивается в этом случае педаль проваливается на половину, становится "ватной" здесь все почти как с тормозами принцип один и тот же, что вы делаете если у вас тормоза провалились не дай бог?. но это всё ИМХО, можете спорить.
З.Ы. НЕ советую дергать сильно ногой педаль вверх крайний её ход ограничивается вот той П-образной скобой главного цилиндра сцепления, ламанете педаль вылезет выше и будет разбивать шарнирное соединение поршня и штока главного цилиндра, что повлечет его замену.
__________________
Laguna II ph II F9Q 674 2005 г.в.

Последний раз редактировалось JAck; 02.09.2011 в 03:09.
JAck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 00:03  Вверх  #75
dron182
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Koenig
Сообщений: 171
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

по поводу ремкомплекта главного- смотрел как стоят манжеты,на мой взгляд, поменять нереально. да и в продаже его не нашел.
__________________
Аист-Карпаты-Минск-Иж Планета 3-Лада 2109-Opel Kadett-Opel Ascona-Nissan Primera P10-VW Passat B3-Renault Laguna II 1.9
Renault Laguna III 1.5+Yamaha FZS 600+Author Solution 29
dron182 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 03:36  Вверх  #76
JAck
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для JAck
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Гомель
Сообщений: 53
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

с другой стороны один раз отжалел и забыл на очень долго, это не та деталь, которая летит постоянно. А поменять можно и не так уж сложно
__________________
Laguna II ph II F9Q 674 2005 г.в.
JAck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2011, 20:34  Вверх  #77
dron182
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Koenig
Сообщений: 171
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

ремкомплект заказал на экзисте. Кто-нибудь сам менял его на оригинальном главном цилиндре? Интересует, как поменять манжету на поршне.
Пока,чтобы педаль поднялась, снимаю стопор на главном со стороны салона,несколько раз качаю рукой педаль, потом ставлю стопор назад, и педаль как новая. И хода свободного нет, и сцепление берет посередине. Но этого хватает на несколько дней.
__________________
Аист-Карпаты-Минск-Иж Планета 3-Лада 2109-Opel Kadett-Opel Ascona-Nissan Primera P10-VW Passat B3-Renault Laguna II 1.9
Renault Laguna III 1.5+Yamaha FZS 600+Author Solution 29
dron182 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 03:31  Вверх  #78
Андрей88
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 87
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gemes Посмотреть сообщение
Ну кто подскажет, где искать ломающуюся пружинку?

Добавлено через 54 секунды


Попробовать можно. Я думаю хуже не будет.
ломающуюся пружинку можно и не найти, т.к. я у 2х друзей на 1,9 смотрел и у них такой вообще не было, а у меня есть, только мотор у меня 2,2
Андрей88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 21:08  Вверх  #79
виталий 21
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 20
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

у меня лопнула пружинка на самой педали сцепления!(которая с выкрутасами)она вроде решает вопрос возврата педали педаль до конца не возвращаеться и машина тупее едет!не могу ни где найти такую!может кто подскажет?
виталий 21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 14:23  Вверх  #80
Андрей88
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 87
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staskltd Посмотреть сообщение
То же самое произошло вчера и со мной. На светофоре при выжимы сцепления резкой бздынь и под ногами кусок от пружины валяется. Почти ни на что не повлияло, только до конца педаль теперь еле доходит. Пружина отвечает, как понимаю, за полный отход в исходное положение и чтобы срабатывал круиз, так как сейчас приходиться ногой на себя ее дернуть, чтобы круиз включился.
Вот как выглядит сама пружина, кому будет интересно. Показал где треснула. Если у кого-то такая валяется, пожалуйста, поделитесь!
а мог бы кто-нибудь измерить эту пружину и фото выложить? у меня тоже сломалась в этом месте, а маленького кусочка нет =(( можно даже его обмерять, но лучше целиком пружину
Андрей88 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Заводится без нажатия на СТАРТ, после вставки карточки сразу... MANjak86 Электрооборудование 8 18.05.2011 14:43
Тугая педаль сцепления RailOS Трансмиссия 21 27.05.2010 23:17
руль не возвращается после поворота в исходное положение Attaman Подвеска 4 19.04.2010 23:50
Не реагирует на нажатие педали после 50% нажатия Junta Двигатель 27 06.12.2009 23:13
педаль сцепления АРТЕМ ШПАРИК Двигатель 11 09.06.2009 12:51


Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика