Расход дизельных моторов

[syfer]

Сообщение от Believe_Me_Not

На нейтралке машинка кушает промерно 1,1-1,3 л/ч - а как это подсчитано?

Это не подсчитано, а показания компа. На нейтралке расход показывается в литрах в час (у меня 1.3) и не имеет никакого значения стоишь ты или катишся

Добавлено через 5 минут

Сообщение от igorka

Меня тож немного напрягает расход - всетакиж дизель то не из старых и планировалось что расход должен быть поменьше - ща в городе 8-9 литров на сотку, при очень спокойной езде. я считаю что это многовато.

У меня сейчас средний расход с прогревом увеличился с 10.3 до 13.3

[igorka]

У меня сейчас средний расход с прогревом увеличился с 10.3 до 13.3

Это помоему уже полный.....
Мне чет кажется что комп помоему с ума сошел.

Добавлено через 3 минуты
Syfer - я так понял ты на компдиагностику уже ездил - и там все в норме?
Тебе както диагностировали состояние турбины - она ваще дует? И какая динамика разгона?
И если такойй расход то чадить из выхлопной трубы должно страшно. какой ща на автосе выхлоп?

[maloyv]

по городу показывает расход 6,5 литров на 100 км... Спокойная езда, правда не всегда... на самом деле кушает 7-8 литров в городе... С прогревам расход увеличился еще на 1 литр...

[Believe_Me_Not]

Сообщение от syfer

Это не подсчитано, а показания компа. На нейтралке расход показывается в литрах в час (у меня 1.3) и не имеет никакого значения стоишь ты или катишся

Т.е. ты имеешь ввиду, что на нейтралке она показывает мгновенный расхо 1.3???? Но в мануале написано (и у меня так), что мгновенный расход показывается только лишь при достижении определенный скорости (вроде 30 км/час). А если обнулить средний расход и постоять с заведенным движком... То оно может и покажет 1.3, но через мин 5 покажет все 4 т.к. машина никуда не ехала, а топливо сожглось...

[Laguna2]

Сообщение от Believe_Me_Not

Кое что я понять не могу до конца...
Вы хотите сказать, что когда крточка вставлена (зажигание), но двигатель не запущен, то комп начинает "считать" среднюю скорость и соответственно расход солярки??

На нейтралке машинка кушает промерно 1,1-1,3 л/ч - а как это подсчитано? Вы имеете ввиду, что когда она стоит на месте с заведенным мотором, то за час столько сжирает (на сотню то показать никак не может ибо она стоит) или имеется ввиду мгновенный расход с включеной нейтралкой на скорости?? Но в этом случае как раз таки от скорости и зависит расход: грубо говоря, включеная нейтралка на скорости 100 км в час показывает мгновенный расход на сотню в два раза меньше, чем при нейтралке на скорости 50 км, т.к. машина с тем же расходом (холостые) едет в два раза быстрее, следовательно (грубо) проезжает в 2 раза большее растояние с одинаковым расходом.

Как то странно вы измеряете расход- при качении на нейтральной передачи. Расход меряют на скорости 90 и 120 км/ч. Эти цифры взяты за пример. Расход меряют при движении на передачи. И тогда у вас получится средний показатель для дизеля примерно 5-5.5 литра на 90 км,ч и примерно 6-6.5 литра на 120. При постоянной скорости и постоянном движении. Если будете активно обгонять, тормозить, разгоняться, то конечно в эти показатеои не впишитесь. Всё логично.
Про расход топлина на холостом ходу. В Рено Лагуне есть функция позволяющая посмотреть сколько литров топлива в бака осталось и каой расход при работающем моторе на месте в литрах в час. И у меня комп показывает 0.8-1.1 литра в час.
Сколько я наблюдаю за компом у рено, то я компу доверяю и он показывает (я считаю) довольно точно. А наблюдаю с 96г.

[Believe_Me_Not]

Все! теперь мне стало ясно и вопросы снимаю! Я просто не знал про функцию расхода топлива на холостом ходу (походу его надо смотреть в диагностическом режиме?)! А расход при качении на нейтралке я имел ввиду мгновенный расход... Это я притянул его зауши, т.к. изначально не понял о чем говорят люди...

[vadimbad123]

Сообщение от syfer

У меня сейчас средний расход с прогревом увеличился с 10.3 до 13.3

Почитай чуть выше по поводу среднего расхода. А какой мгновенный расход при равномерном движении на 4 передаче при 50 км/ч показывает твоё авто?

[syfer]

Сообщение от igorka

Syfer - я так понял ты на компдиагностику уже ездил - и там все в норме?
Тебе както диагностировали состояние турбины - она ваще дует? И какая динамика разгона?
И если такойй расход то чадить из выхлопной трубы должно страшно. какой ща на автосе выхлоп?

На диагностике был уже 3 раза, но не по этому вопросу - никаких проблем! Турбину не диагностировали. Она недавно из ремонта - предыдущий хозяин перед продажей ремонтировал(есть гарантия). А работа турбины может влиять на расход? Насчет динамики разгона трудно что-либо сказать, т.к. не с чем сравнить, но на нажатие педали газа реакция запоздалая, да и не тянет она на 120 лошадок как мне кажется. Из трубы ничего не валит вроде страшного(судя по виду из зеркала), только когда большие обороты. Чистил клапан РОГ, смотрел корреццию(или корректировки) впрыска по форсункам - в норме! Не знаю что и делать. Есть вариант что забит катализатор, но как это определить, чтоб зря его не выбросить да и деньги тоже.

[Roman-Piligrim]

Всем привет. У меня француженка. Лью дизель. Расход 7,5 - 8,0

[Vitaliy.F]

Вобщем ползание по городу со средней 24.5 км\ч выливается в средний 10.2 литра по компу=(
Кондюшку после 5-ти минутного прогрева на стоянке (стоит 20 градусов) включаю на 2 деления, + ближсвет, + диск в мафоне на громкости 6-10. В среднем пока проезжаю за раз по 7-12 км.
Как-то катались на дачу (+ весь набор от кандюшки до CD), держал 70-80 км\ч, на 25 км средний расход получился по компу 8.7.

Вобще щас залил полный бак, думаю месяца на 2, может больше хватит

[maloyv]

мне бы так... У меня полный бак на неделю....

[syfer]

Сообщение от vadimbad123

Почитай чуть выше по поводу среднего расхода. А какой мгновенный расход при равномерном движении на 4 передаче при 50 км/ч показывает твоё авто?

Расход у меня самый разный на одной и той же скорости. На скорости 50 км/ч расход от 4 до 7 л/100км. Если разогнаться до 60 и тормозить двигателем до 50, то расход около 4.5 - 5.5 л. Если притормозить чуть меньше 50 и разогнаться до 50, то расход будет 6.5. Поэтому и ссылался на клапан РОГ. Чистка его ничего абсолютно не дала! Расход на любой скорости может быть совершенно разным! И еще когда на 3 передаче плавно разгоняешься до 60км/ч мгновенный расход 18-19 л/100км !!! перед переключением на 4 передачу!!! А у вас?

[Believe_Me_Not]

у меня ща по городу где-то 8-10 литров жрет... загород я редко выезжаю..

Так вот я уже просто забил на расход и не слежу за ним!!! Ну перебрав, что только можно снизите вы расход на литр-полтора... Что такое эти 2-3 тысячи бел. рублей на 100 км??? Тем болеевы на многочисленные диагностики и замены отдадите больше денег, чем сэкономите снизив расход!!!
Так что если машина не тупит, просто ездите и получайте удовольствие, а не смотрите на этот несчастный литр!

[vadimbad123]

Всё именно так и у меня. Определил, что на 3 передаче самая экономная скорость 30-35 км/ч но на 4 перехожу, как правило, при 50-55 км/ч и чем чаще приходится ездить с диапазоне от 30 до 55 а также стоять с заведенным двигателем, тем больше показывает средний расход. Но сравнение остатка в баке обычно показывает меньше. В городском цикле укладываюсь в 8,4 л по компу. Ежедневная пробежка до садика 1,5 км стянка с заглушенным двигателем 5мин дальше на работу 4.5 км (вечером в обратной последовательности + обед(3+3)) по дороге на которой несколько перекрёстков(т.е вероятность стоянки с завед двиглом) переезд(бывает глушу а бывает и нет) и пару участков где скорость движения не выше 30 км/ч. Несколько дней наблюдений за расходомером, затем соответствующие выводы и как итог выбор оптимального стиля вождения. И если карточка вставлена в картридер во 2 положении а двигло не работает, то средний расход растёт, легко проверить на обнулённом расходомере при маленьком пробеге.
Так что:suicide: рано. Обнули и проверь. Учти что первые показания среднего расхода появятся после 400 метрового пробега. Вот

Добавлено через 7 минут

Сообщение от syfer

А у вас?

Одинаково

[syfer]

Сообщение от Believe_Me_Not

у меня ща по городу где-то 8-10 литров жрет... загород я редко выезжаю..

Так вот я уже просто забил на расход и не слежу за ним!!! Ну перебрав, что только можно снизите вы расход на литр-полтора... Что такое эти 2-3 тысячи бел. рублей на 100 км??? Тем болеевы на многочисленные диагностики и замены отдадите больше денег, чем сэкономите снизив расход!!!
Так что если машина не тупит, просто ездите и получайте удовольствие, а не смотрите на этот несчастный литр!

Согласен, деньги, отданные за диагностику, не скоро вернуться. Но ... расход у меня меньше 10 л никак не получается, а сейчас с утренним оттаиванием и прогревом вырос до безумных 12.5 л/100км - это невероятная цифра для 1.9дци, если учесть что расход должен быть 8л или около 9л зимой! Не могу я спокойно относиться к такому безобразию.

Сообщение от vadimbad123

Так что:suicide: рано. Обнули и проверь.

А что тут проверять. Не я должен под машину подстраиваться, а она под водителя. Тем более что это расход при совершенно спокойном стиле вождения. Ведь в тех. характеристиках городской расход 7.3 и там уже учтены городские условия движения. Нормальным расходом в реальной ситуации будет 8-8.5 л/100км (или 9-9.5 зимой) - такой расход и есть у большинства обладателей 1.9дци. В этой ситуации мои 10.5 летом и 12.5 сейчас просто (!), ведь не стою же я с включенным зажиганием по часу каждый день:grin:

[vadimbad123]

Сообщение от syfer

А что тут проверять. Не я должен под машину подстраиваться, а она под водителя. :grin:

Можно ,конечно, долго спорить с машиной по поводу того, кто под кого будет подстраиваться, но кушать соляру будет она, а платить вы. А машина подстраивается под оптимальные средние значения зашитые в ЭБУ. И при спокойном стиле вождения расход может быть весма не маленький. В неофициальных правилах экономного вождения сказано: разгон должен быть динамичен, использование тормоза редким, в особенности если маршрут известен. Чтобы получить ваши данные по расходомеру мне нужно было переключаться на 2500-3000 оборотах на длинных передачах, т.е разогнал машинку до 3000 и секунд 3-5 держу эти обороты до того как выжму наконец сцепление и включу передачу.


Гляньте сюда

СЕКРЕТ писал

<Igorka> Ситуация насчёт воздухомера понемногу начинает проясняться (поправьте, если ошибаюсь).
Разницу в тяге практически не ощущаешь. Но есть небольшое НО.
Разница ощущается в расходе топлива (при исправном и подключённом воздухомере дизеля кушает ~0,5-1,5Лтр меньше, чем при ОТКЛЮЧЁННОМ воздухомере, + мотор работает тише, но это могло показаться).
А если с ПОДКЛЮЧЁННЫМ НЕИСПРАВНЫМ воздухомером - то это кому как повезёт (зависит какие данные из неисправного воздухомера получяет компьютер), для интереса напишу все данные:

1. при ОТКЛЮЧЁННОМ воздухомере: 7,8Лтр/100км.
2. при исправном и подключённом воздухомере: 6,7Лтр/100км.
3. с ПОДКЛЮЧЁННЫМ НЕИСПРАВНЫМ воздухомером: 10.2Лтр/100км.

Вот такие пироги. Так что основной ориентир - средний расход топлива (по компьютеру).
P.S. Средний расход топлива брался с одинаковым стилем вождения, на одинаковом отрезке (дом-работа-дом).
Взято тут
http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...?t=5786&page=7

[syfer]

Сообщение от vadimbad123

Можно ,конечно, долго спорить с машиной по поводу того, кто под кого будет подстраиваться, но кушать соляру будет она, а платить вы.

Золотые слова.
Стиль вождения попробую поменять, поэкспериментировать, но проблему это не решит. Где искать причину повышенного расхода???
И еще. Я уже писал, что расход при одинаковых условиях может отличаться!!!

Сообщение от syfer

Расход у меня самый разный на одной и той же скорости. На скорости 50 км/ч расход от 4 до 7 л/100км. Если разогнаться до 60 и тормозить двигателем до 50, то расход около 4.5 - 5.5 л. Если притормозить чуть меньше 50 и разогнаться до 50, то расход будет 6.5.

Это особенность моей машины или у всех так???

[igorka]

да уж действительно - хавать 10 литров для суперсовременного дизеля это занадто!

[vadimbad123]

Сообщение от syfer

Насчет динамики разгона трудно что-либо сказать, т.к. не с чем сравнить, но на нажатие педали газа реакция запоздалая, да и не тянет она на 120 лошадок как мне кажется. Из трубы ничего не валит вроде страшного(судя по виду из зеркала)

Реакция на нажатие запоздалая на всех скоростях? И какие при этом обороты?
Мне тоже казалось, что машинка подтупливает при интенсивном нажатии на газ. Провёл некоторые действия, а именно - почистил КОГ(клапан обратных газов), поменял все фильтра(топливный, маслянныи и масло в том числе, воздушный), почистил РАСХОДОМЕР ВОЗДУХА(тот что за турбиной), подтянул все хомуты на всех патрубках. Делал поэтапно а не всё сразу, и прислушивался к ощущениям. Наиболее ощутимые изменения появились после того как подтянул хомуты, и почистил расходомер.
Немного по чистке расходомера:
Расходомер- это та пипулька которая на холостых оборотах колбасится на патрубке как сумашедшая. Данный патрубок идёт от коллектора на интеркулер, и многие обладатели дизелей жалуются на то, что он внутри замаслен. Ну так вот если патрубок замаслен то и датчик расходомера тоже. Снял, посмотрел и убедился. Вероятно,что слой масла создаёт некоторое припядствие для сбора точных данных. Принял решение на свой страх и риск почистить сей датчик при помощи жидкости для очистки тормозов и компресора. Обильно залил очищающую бузу в предварительно снятый датчик и почти сразу выдул компресором. Продцедуру повторил 3 раза ( оказывается расходомер внутри гладкий и блестящий). Поставил всё назад и проехал, ну явно активнее реагирует на газ. Вот

Добавлено через 29 минут
Вспомнил об ещё одном эксперименте который проводил лично с сыном(5 лет) На обнулённом расходомере(борт комп) на холостых оборотах по моей просьбе сын довил на газ, а я в то время рукой перекрывал воздухозаборник(проверяя тягу). Побаловавшись так небольшое время(не более 3 раз по секунды 2-3) мы поехали. Проехав положенных 400 метров или более взглянул на средний расход и "возрадовался"- 56 литров на 100, нет-нет не 5,6, а именно 56:suicide:. Вот

Добавлено через 50 минут

Сообщение от syfer

Расход у меня самый разный на одной и той же скорости. На скорости 50 км/ч расход от 4 до 7 л/100км. Если разогнаться до 60 и тормозить двигателем до 50, то расход около 4.5 - 5.5 л. Если притормозить чуть меньше 50 и разогнаться до 50, то расход будет 6.5. Расход на любой скорости может быть совершенно разным! И еще когда на 3 передаче плавно разгоняешься до 60км/ч мгновенный расход 18-19 л/100км !!! перед переключением на 4 передачу!!! А у вас?

У меня всё именно так как и у вас.
Но на 3 передаче я не разгоняюсь плавно, а интенсивно (ну типо: лучше больше скушает за короткий период времяни на короткой дистанции, чем будет долго жрать при более длинном пути разгона.) На 3 передаче моя машинка после 35 км/ч начинает интенсивно кушать, поэтому быстренько разгоняюсь до 55км/ч и переключаюсь на 4, и продолжаю двигатся по возможности не ускоряясь и не притормаживая.

Пы.Сы. До Laguna имел Mondeo (1.6 бензин) или он имел меня, т.к. при всех стараниях сэкономить я минимально вкладывался в 13 л на 100 :suicide:при смешанном цикле и машинка обслуживалась должным образом в хорошем сервисе.

[CEKPET]

vadimbad123> ...Немного по чистке расходомера:
Расходомер- это та пипулька которая на холостых оборотах колбасится на патрубке как сумашедшая...<

Расходомер воздуха находится сразу за воздушным фильтром. И закреплён он очень надёжно. Как он может быть замаслен? Что там промывать? Внутри воздухомера 2 фигульки буквой П.