Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2011, 22:37  Вверх  #1
O.Pavlov
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Москва,Мытищи
Сообщений: 1,381
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию F9Q758 проблемы,прошу помощи...

1.Суть проблемы такова.периодически загорается "Check Injection".КЛИП указывает на не соответствие давления турбины.открыв капот увидел интересную картину.на холостом ходу шток грибка турбины ходит туда-сюда ровно,но постоянно...при нажатии на акселератор хождение штока прекращается(т.е. приходит в норму).и ещё на ходу если горела неисправность-так и будет гореть,если тронуться в момент когда неисправность не горит-не зажгет неисправность,но по ощющениям машина циклически тупит иногда.да когда горит неисправность машина тупая...
сам грешу на 2 вещи: клапан управления наддувом-ну куда ни шло,ну или на турбину-если она-:suicide:. какие мысли у клуба??? я бы поменял конечно сначала клапан,но он стОит 4200руб.но а вдруг не он,вдруг турбина...тогда к стоимости турбины ещё и клапан прибавится...
2.на кой как говорится чёрт надо менять масло после принудительной чистки КЛИПом сажевика??ведь масло в процессе не участвует,тогда зачем менять-то? вот этот вопрос меня в тупик ставит..какие соображения у клуба на этот счёт??
O.Pavlov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 00:13  Вверх  #2
Rafas
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Lithuania, Каунас, Вильнюс
Сообщений: 37
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

1. Если ошибка выскакивает на холостых оборотах - наверное глючит датчик давления надува (MAP sensor). Убедится можно проверив CLIP'ом на неработающем двигателе. PR041(boost pressure)~=PR035(atmosferic pressure) +-10mbar.
Rafas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 00:18  Вверх  #3
O.Pavlov
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Москва,Мытищи
Сообщений: 1,381
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

а почему тогда шток турбины туда-сюда бегает сам по себе??
O.Pavlov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 00:31  Вверх  #4
PHoneR
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Tegucigalpa
Сообщений: 2,221
Имя: Alexander
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Потому что мозги не знают в какое положение его выставить. Лучше езжай на диагностику клипом.
__________________
PHoneR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 00:36  Вверх  #5
Rafas
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Lithuania, Каунас, Вильнюс
Сообщений: 37
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Потому, что комп получает от MAP датчика информацию (ложную) что давление завышено.
Rafas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 01:16  Вверх  #6
O.Pavlov
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Москва,Мытищи
Сообщений: 1,381
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Зачем мне куда-то ехать.!у меня у самого КЛИП есть...просто по алгоритму работы дизелей не очень богатый опыт.т.е. если я правильно понял-гуляние штока происходит из-за того что ЭБУ ДВС просто не понимает куда надо выставить этот шток?? но подчеркиваю-вся эта ботва происходит на холостых.ну может конечно и в движении,но увидеть это невозможно!

Добавлено через 7 минут 5 секунд
да ещё чуть не забыл указать такую вещь.проявляется эта ботва не сразу как завел,а когда хоть немного прогреется.другими словами если я утром заведу машину,то ошибка выскочит после 10мин прогрева на месте и 5мин езды.на холодную нормально! может кату капец??

Последний раз редактировалось O.Pavlov; 04.12.2011 в 01:16. Причина: Добавлено сообщение
O.Pavlov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 01:24  Вверх  #7
Rafas
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Lithuania, Каунас, Вильнюс
Сообщений: 37
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

ЭБУ по показаниям MAP сенсора думает, что турбина слишком сильно дует. Вот и сбрасывает давление. Я почти 100% уверен что проблема MAP сенсора.
Rafas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 01:32  Вверх  #8
Alfam
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 03.01.2010
Адрес: Литва
Сообщений: 1,207
Имя: Aльфонсас
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от O.Pavlov Посмотреть сообщение
да ещё чуть не забыл указать такую вещь.проявляется эта ботва не сразу как завел,а когда хоть немного прогреется.другими словами если я утром заведу машину,то ошибка выскочит после 10мин прогрева на месте и 5мин езды.на холодную нормально! может кату капец??
Пока двигатель холодный смесь подаются по богаче, а когда прогревается комп не способен установить качество смеси. попробуй скинуть фишку с измерителя расхода воздуха. Если работа двигателя не изменится причина в нём.
__________________
Renault Laguna II 2002. Дв. G9T D7 02
Alfam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 02:02  Вверх  #9
O.Pavlov
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Москва,Мытищи
Сообщений: 1,381
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

А ведь и вправду! действительно! завтра попробую,спасибо всем за помощь,подсказки,участие!!! вот она и поговорка-"одна голова хорошо,а 2 и более-ЛУЧШЕ!"
O.Pavlov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 23:05  Вверх  #10
O.Pavlov
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Москва,Мытищи
Сообщений: 1,381
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

В общем ситуация такая:пробовал менять клапан управления турбиной на заведомо исправный-результат=0.короче сейчас соединил напрямую (минуя клапан) трубочку вакума от насоса до грибка турбины.машина начала просто летать! ошибка естественно горит.кстати расходомер практически исключаю,да и КЛИП на него не ругается.думаю остались 2 вещи или МАР-сенсор...или забит катализатор...кто что скажет???
O.Pavlov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 23:24  Вверх  #11
PHoneR
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Tegucigalpa
Сообщений: 2,221
Имя: Alexander
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Так ить состояние датчика давления наддува (МАР-sensor меня чего то коробит, не совсем он это..., MAP - датчик абсолютного давления в коллекторе, близко, но не на 100% то же) клип замечательно показывает. Если по нему все ОК, тогда остается... клапан ЕГР. Потому что из-за каталика вряд ли была бы такая плавающая неисправность.
__________________
PHoneR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 23:47  Вверх  #12
O.Pavlov
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Москва,Мытищи
Сообщений: 1,381
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Дело в том что клип указывает на ошибку давления наддува(не соответствующие данные).на ходу похоже тоже неисправность есть,но ошибку не зажигает.просто это чувствуется при движении(то тупит немного ,то несется.ну а на счет РОГа...как он влияет на управление наддувом? ведь грибок ходит туда-сюда.значит клапан управления работает.значит кто-то говорит мозгам что давление надо "то сбросить,то подкинуть",а вот кто этот гад!?

Добавлено через 4 минуты 54 секунды
В догонку.то что я соединил напрямую трубочку управления турбиной (минуя управляющий клапан) страшно или нет?

Последний раз редактировалось O.Pavlov; 05.12.2011 в 23:47. Причина: Добавлено сообщение
O.Pavlov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 00:09  Вверх  #13
PHoneR
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Tegucigalpa
Сообщений: 2,221
Имя: Alexander
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от O.Pavlov Посмотреть сообщение
В догонку.то что я соединил напрямую трубочку управления турбиной (минуя управляющий клапан) страшно или нет?
Да ничего страшного, просто порвет интеркулер, да и все...

Что то мне не понятны твои выводы и методы... Но у меня клипа нет, поэтому умолкаю...
__________________
PHoneR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 00:21  Вверх  #14
O.Pavlov
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Москва,Мытищи
Сообщений: 1,381
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

А почему порвать то должно??? получается если при нормальной работе ДВС
этот режим будет-интеркуллер порвет? а как же чипуют авто?? кулер не рвет!?
O.Pavlov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 00:27  Вверх  #15
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от O.Pavlov Посмотреть сообщение
Дело в том что клип указывает на ошибку давления наддува(не соответствующие данные).
Случаем не df301 (цепь забора воздуха) - по ней будет 4 варианта: обрыв, кз, недодув, передув ???

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
Цитата:
Сообщение от PHoneR Посмотреть сообщение
Если по нему все ОК, тогда остается... клапан ЕГР.
вполне возможно, у меня как раз это и вылезает, если подключить фишку на егр (его подклинивает) и периодически валят ошибки то по недодуву, то по передуву... снятая фишка - никаких ошибок...
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)

Последний раз редактировалось ckopn; 06.12.2011 в 00:27. Причина: Добавлено сообщение
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 00:51  Вверх  #16
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,591
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от O.Pavlov Посмотреть сообщение
Дело в том что клип указывает на ошибку давления наддува(не соответствующие данные).на ходу похоже тоже неисправность есть,но ошибку не зажигает.просто это чувствуется при движении(то тупит немного ,то несется.ну а на счет РОГа...как он влияет на управление наддувом? ведь грибок ходит туда-сюда.значит клапан управления работает.значит кто-то говорит мозгам что давление надо "то сбросить,то подкинуть",а вот кто этот гад!?

Добавлено через 4 минуты 54 секунды
В догонку.то что я соединил напрямую трубочку управления турбиной (минуя управляющий клапан) страшно или нет?
Посмотри атмосферное давление
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Espase 5, Initiale Minsk
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk , продана
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 00:52  Вверх  #17
PHoneR
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Tegucigalpa
Сообщений: 2,221
Имя: Alexander
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от O.Pavlov Посмотреть сообщение
А почему порвать то должно??? получается если при нормальной работе ДВС
этот режим будет-интеркуллер порвет? а как же чипуют авто?? кулер не рвет!?
При нормальной работе в этом режиме движок воздух употребит, много употребит и снимет лишнее давление. А когда наддув на максимуме - давление ищет выход в других местах.

Цитата:
Сообщение от ckopn Посмотреть сообщение
вполне возможно, у меня как раз это и вылезает, если подключить фишку на егр (его подклинивает) и периодически валят ошибки то по недодуву, то по передуву... снятая фишка - никаких ошибок...
Ну так признаки похожи на подклинивание.. Нестабильная ошибка.
__________________
PHoneR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 01:00  Вверх  #18
O.Pavlov
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Москва,Мытищи
Сообщений: 1,381
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Я бы сказал что ошибка не хаотичная,а периодическая,причем по моему "плавает стабильно"! шток то ходит постоянно! в общем примерно так:
заводим с утра,машина холодная-всё ок.прогреваемся,и начинается-гуляние штока от начала до конца.
O.Pavlov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 16:12  Вверх  #19
Rafas
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Lithuania, Каунас, Вильнюс
Сообщений: 37
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Если хотите перебирать машину - перебирайте. Я ж вам пальцем тыкал - виновник MAP сенсор! Его показания при заглушенном авто и на холостых оборотх должны быть примерно такие же как и показания датчика атмосферного давления (+-10mbar).

Последний раз редактировалось Rafas; 06.12.2011 в 22:01.
Rafas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 23:52  Вверх  #20
O.Pavlov
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Москва,Мытищи
Сообщений: 1,381
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Вот какой вопрос у меня возник-какая максимальная разница должна быть в давлении наддува между "эталонным и измеренным"??? что я сделал сегодня: открутил трубку ту что идет от выпуска на ERG? оставил её в воздухе...и о чудо все ошибки и неисправности пропали сразу же. разница давлений при этом была примерно -85.при возвращении трубки на место разница давлений подскочила до -130 и сразу вылезли ошибки и неисправность! моё предположение катализатор хана???
O.Pavlov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Купил аварийное авто прошу помощи!!! Саке Кузов 33 26.11.2011 16:25
Глючит непредсказуемо. Прошу помощи. Oleg_Allias Электрооборудование 6 22.05.2011 17:40
загиб клапанов.прошу помощи alex23-23 Двигатель 1 09.06.2010 19:37
Прошу помощи NeoN920100 Электрооборудование 14 12.04.2010 23:52
Прошу помощи. bushnv Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) 4 13.01.2008 17:09


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика