Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2010, 14:32  Вверх  #1
Андрей58
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Андрей58
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 99
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph II
Вопрос При каких условиях работает фазорегулятор?

Точнее при каких условиях на него подается масло?
Я так понимаю что при подаче в него масла он смещает фазы. Но вот от чего это зависит? Например при запуске мотора масло в него подается или управляющий клапан закрыт? При разгоне он должен смещать фазы для подъема мощности двигателя - это до каких то оборотов определенных или пока идет ускорение?
Если кто знает поделитесь информацией.
__________________
2006 г/в 1,6 МКПП хетч
Андрей58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 15:08  Вверх  #2
MarioGT
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для MarioGT
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нифтиная сталица
Сообщений: 930
Имя: Максим
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

При запуске клапан закрыт.
Подача масла начинается обычно с полутора килооборотов и только на теплом двигателе (обычно около 40гр.)
Не знаю, какие именно значения у К4М, но около того...
__________________
Renault Laguna II F4P => Subaru Legacy 3.0R SpecB => JEEP Grand Cherokee 5.7 HEMI => УАЗ 315 РУССКИЙ ДЖИП => Porsche Cayenne S => Снова Renault Laguna ???
MarioGT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 15:52  Вверх  #3
Андрей58
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Андрей58
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 99
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MarioGT Посмотреть сообщение
При запуске клапан закрыт.
Подача масла начинается обычно с полутора килооборотов и только на теплом двигателе (обычно около 40гр.)
Не знаю, какие именно значения у К4М, но около того...
Т.е. если запустить мотор с снятой заглушкой на фазорегуляторе и не газовать, то масло не польется?
__________________
2006 г/в 1,6 МКПП хетч
Андрей58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 15:54  Вверх  #4
MarioGT
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для MarioGT
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нифтиная сталица
Сообщений: 930
Имя: Максим
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Во всяком случае не должно.
__________________
Renault Laguna II F4P => Subaru Legacy 3.0R SpecB => JEEP Grand Cherokee 5.7 HEMI => УАЗ 315 РУССКИЙ ДЖИП => Porsche Cayenne S => Снова Renault Laguna ???
MarioGT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 15:59  Вверх  #5
Zhenya-bob
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Zhenya-bob
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Полоцк
Сообщений: 161
Имя: Евгений
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Разве на К4М есть фазорегулятор?
Тупанул, у тебя 2 фаза !

Последний раз редактировалось Zhenya-bob; 07.05.2010 в 16:03.
Zhenya-bob вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 16:00  Вверх  #6
Андрей58
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Андрей58
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 99
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Поточнее бы узнать охота.
__________________
2006 г/в 1,6 МКПП хетч
Андрей58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 16:15  Вверх  #7
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

вечером погляжу ноты, там должно быть.
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 16:23  Вверх  #8
Андрей58
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Андрей58
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 99
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
вечером погляжу ноты, там должно быть.
Спасибо! Жду.
__________________
2006 г/в 1,6 МКПП хетч
Андрей58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 18:56  Вверх  #9
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

К сожалению инфа только по фазику для двигателю F4.

F4P Фазорегулятор распределительного вала расположен на распределительном вале впускных клапанов. Фазорегулятор предназначен для изменение фаз газораспределения. Он управляется (по принципу "да или нет") ЭБУ системы впрыска с помощью электромагнитного клапана, установленного на крышке головки блока цилиндров.

В исходном состоянии электромагнитный клапан закрыт. Он разрешает подвод масла для управления фазорегулятором в зависимости от режима работы двигателя:
если обороты двигателя находятся примерно в интервале 1500 - 4250 об/мин.
если температура охлаждающей жидкости выше 30°C.

ВНИМАНИЕ: При блокировке электромагнитного клапана, в открытом положении двигатель неустойчиво работает на холостом ходу давление
во впускном коллекторе на холостом ходу повышено.
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 09:44  Вверх  #10
Андрей58
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Андрей58
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 99
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
К сожалению инфа только по фазику для двигателю F4.

F4P Фазорегулятор распределительного вала расположен на распределительном вале впускных клапанов. Фазорегулятор предназначен для изменение фаз газораспределения. Он управляется (по принципу "да или нет") ЭБУ системы впрыска с помощью электромагнитного клапана, установленного на крышке головки блока цилиндров.

В исходном состоянии электромагнитный клапан закрыт. Он разрешает подвод масла для управления фазорегулятором в зависимости от режима работы двигателя:
если обороты двигателя находятся примерно в интервале 1500 - 4250 об/мин.
если температура охлаждающей жидкости выше 30°C.

ВНИМАНИЕ: При блокировке электромагнитного клапана, в открытом положении двигатель неустойчиво работает на холостом ходу давление
во впускном коллекторе на холостом ходу повышено.
Спасибо и на этом. Думаю что принцип у всех должен быть примерно одинаков.
__________________
2006 г/в 1,6 МКПП хетч
Андрей58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 11:59  Вверх  #11
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

судя по этой инфу, фазик на 1,8 и 2
на холостом он отключен. и раз он дизелит на холостом, значит в нем люфт.
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 16:38  Вверх  #12
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Если фазик постоянно открыт (т.е. в т.ч. и на холостых) - будет хреновый зауск двигателя и неустойчивые холостые.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 11:24  Вверх  #13
Андрей58
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Андрей58
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 99
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Хазик стоит новый, но на ХХ чувствуется неустойчивая работа. Но надо свечи поменять, а поменять пока не могу, жду пока мастер освободится что бы форсунки винсом помыть и уж тогда поменяю и свечи.
Ситуевина следующая: на не до конца прогретый мотор машина разгоняется очень хорошо, а вот на прогретой частенько тупит. Причем бывает так что в начале разгона идет хорошо, а на каких то оборотах начинает тупить. С кондеем вообще тупит и ХХ не ловит (дроссель надо почистить), причем со старым фазиком такого не наблюдал. И если на ХХ порезче нажать на педаль газа, то пальцы звенят, думаю что зажигание раннее получилось при смене комплекта ГРМ.
__________________
2006 г/в 1,6 МКПП хетч
Андрей58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 11:40  Вверх  #14
МедВедЪ
Жертва режима
Помогу советом
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 15,997
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

дак фазы может неправильно установлены?
МедВедЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 23:02  Вверх  #15
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

А старый фазик точно неисправен?
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 08:39  Вверх  #16
Андрей58
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Андрей58
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 99
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava.Vrn Посмотреть сообщение
А старый фазик точно неисправен?
При запуске мотора стоял треск, мотор не заводился и при разгоне мог отключиться в любой момент. Думаю что он не исправен.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Цитата:
Сообщение от Владимир947 Посмотреть сообщение
дак фазы может неправильно установлены?
Распредвалы точно стояли как надо, там сложно спутать, а вот коленвал могли попутать. Стопорили его самодельным стопором из обточенного болта. Если его сделали тоньше чем надо, то к/вал сместился. Вот думаю тока в какую сторону, если в сторону раннего зажигания, то значит переделывать буду. Вот толь надо найти точный чертеж этого стопора, если кто знает где его найти то поделитесь инфой.
__________________
2006 г/в 1,6 МКПП хетч

Последний раз редактировалось Андрей58; 11.05.2010 в 08:40. Причина: Добавлено сообщение
Андрей58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 23:40  Вверх  #17
toofed
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: москва
Сообщений: 78
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

а какие последствия могут быть если его нен менять, и как проверить работоспособность клапана, а то был на то, сказали ***** фазеку, напугали маслянным голоданием головки.
toofed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 00:53  Вверх  #18
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей58 Посмотреть сообщение
При запуске мотора стоял треск, мотор не заводился и при разгоне мог отключиться в любой момент. Думаю что он не исправен.
То что двигатель не запускался - это чаще всего указывает на неисправность клапана фазика. А вот отключение двигателя (кста, что это? глох на ходу?) - это что-то новенькое, по крайней мере я раньше такого тут не слышал.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 08:49  Вверх  #19
Андрей58
Пользователь
Только пришёл
 
Аватар для Андрей58
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 99
Имя: Андрей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Отключение не двигателя, а самого фазорегулятора т.е. начинается бодрый разгоне, а потом бодрость пропадает и тупо разгоняется, могло быть что вообще не разгоняется.
А глох при запуске двигателя, нажимаю кнопку старт/стоп, стартер крутит, мотор заводится начинается жуткий треск и потом или треск пропадал и мотор заводился или глох. После замены фазика такого нет.
Грешу конечно на управляющий клапан, щя мотор туповат, но как вчера выяснил (с помощью Димы Смаленски) что стопор к/вала сделали длинным и зажигание стало раннее. Сегодня зажигание выставим в норму и далее бум смареть что с ней еще не так.
__________________
2006 г/в 1,6 МКПП хетч
Андрей58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2010, 16:20  Вверх  #20
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Инфа по фазорегулятору на К4М на лаугне:

Цитата:
ОСОБЕННОСТИ:
Фазорегулятор предназначен для изменения фаз газораспределения. Для улучшения наполнения цилиндров на всех режимах работы двигатель оборудуется фазорегулятором распределительного вала впускных клапанов.
Смещение момента закрытия впускных клапанов оптимизирует наполнение цилиндров в зависимости от частоты вращения коленчатого
вала. В результате повышается крутящий момент на режиме средних нагрузок и мощность при высокой частоте вращения коленчатого вала. При высокой частоте вращения коленчатого вала более позднее закрытие впускных клапанов обеспечивает поступление дополнительной порции топливной смеси за счет ее высокой скорости движения. Напротив, при невысокой частоте вращения инерция заряда невелика. Поэтому желательно более раннее закрытие выпускных клапанов, чтобы
избежать плохого наполнения цилиндров и потерю крутящего момента вследствие вытеснения части свежего заряда смеси. Чем выше частота вращения коленчатого вала, тем позднее должно происходить закрытие впускных клапанов.

РАБОТА И УПРАВЛЕНИЕ ФАЗОРЕГУЛЯТОРОМ:
Масло подается к фазорегулятору посредством электромагнитного клапана, установленного на головке блока цилиндров. На клапан подается электропитание в виде переменного сигнала степени циклического открытия (амплитудой 12 В и частотой 250 Гц) это
позволяет подавать масло в механизм и таким образом изменять угол сдвига фаз.
Фазорегулятор распределительного вала бесступенчатый. ЭБУ выдает на электромагнитный клапан переменный сигнал степени циклического открытия, величина которого пропорциональна требуемому смещению фаз. Фазы плавно изменяются от 0 до 43° по углу поворота коленчатого вала.

Управление электромагнитным клапаном фазорегулятора распределительного вала происходит при соблюдении следующих условий:
- отсутствие неисправности датчика частоты вращения коленчатого вала,
- отсутствие неисправностей датчиков положения распределительных валов,
- отсутствие неисправностей в системе впрыска,
- после запуска двигателя,
- при работе двигателя не на холостом ходу и при отпущенной педали акселератора,
- получено пороговое значение профиля впрыска, устанавливаемого с учетом нагрузки и частоты вращения коленчатого вала,
- температура охлаждающей жидкости в пределах 10 - 120 °C,
- повышенная температура масла в двигателе.

Резервные режимы:
- возврат фазорегулятора в исходное положение,
- нулевое смещение фаз.
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Компьютерная диагностика в гаражных условиях? Slava.Vrn Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) 712 25.09.2017 20:20
Отсутствие топливного фильтра - обоснованно ли в наших условиях? BTG Двигатель 11 27.01.2011 13:23
Незамерзайка в домашних условиях. koka Автожидкости 24 07.12.2010 01:45
Каких домашних животных вы предпочитаете? god1941 Трёп 38 21.09.2010 16:03
Каких партнёров мы любим? colobus Трёп 265 24.05.2010 01:35


Текущее время: 18:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика