Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2013, 22:02  Вверх  #1
LagunaOrsk
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Орск
Сообщений: 9
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию Renault Laguna 2 1.8 F4P - Гонит масло со стороны ГРМ

Доброго времени суток друзья!
Renault Laguna 2 1.8 F4P - пробег 200000.

Помогите советом, ни как не могу решить проблему.

Проблема следующая. С левой стороны двигателя, где ремень грм, гонит масло.
Обращаюсь к вам, так как не знаю что еще менять или чинить, т.к.
1) поменял сальники распредвалов. Поездил пару месяцев, было сухо, после чего снова появились лужи под авто. Осмотр подкапотного пространства, показал потеки все в том же месте(на крышках ремня ГРМ).
2) Снова разобрал, на всякий случай поставил новые сальники распредвалов и посадил клапанную крышку на новый "крутой" герметик.
Неугомонная течь не покинула нас с лагуной.
3) Логично было предположено, что течет сальник коленвала. Поменял. Увы, через 2 дня снова все в масле.

Решил посмотреть при работающим двигателе от куда давит масло. Поддомкратил двигло, скинул опоры и крышки. Завел! Минут 15 крутили, до 4500 обортов докручивал иногда. Ни капли чертяка не вышло. как так?!?!?!?!?

Теперь думаю, что это такое неведомое, может кидать масло. Пришел к выводу что Фазик. Но! Почитав его устройство, смекнул, что скинув клемму с клапана фазика, он работать не будет - и соответственно не будет плеваться маслом. Но результат снова больше добавил вопросов, чем ответов. - Через день все в масле!

От куда?????? Может я заблуждаюсь с алгоритмом работы фазика и если он кидает масло, то не важно работает клапан или нет. На диагностики сказали, что фазик исправен и угол выставляет верно. Однако скинув клемму с клапана, в работе двигателя не было ни каких изменений, что тоже как-то странно!

Помогите Христа ради ))))) Официалы кстати, посмотрели на все это и посоветовали избавляться от авто побыстрее. Ничего по делу не сказав.

Фазик поменяю не вопрос, если это он. НО не хотелось бы отдавать 7р ради экскримента ))))
LagunaOrsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 22:39  Вверх  #2
O.Pavlov
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Москва,Мытищи
Сообщений: 1,381
Имя: Олег
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Отключив клапан фазика проблему не снимет. а вот вопрос у меня такой. чем именно герметизировали клапанную крышку?? силиконовым герметиком или формирователем прокладок? чем запрессовывали сальники?? спец оправками или "трубой ближайшей по калибру"??
O.Pavlov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 03:20  Вверх  #3
zahar
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Израиль
Сообщений: 320
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

правильно сделали что решили посмотреть на работающем двигателе со снятыми крышками, просто нужно было дать ему больше времени поработать.
zahar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 07:26  Вверх  #4
LagunaOrsk
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Орск
Сообщений: 9
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от O.Pavlov Посмотреть сообщение
Отключив клапан фазика проблему не снимет. а вот вопрос у меня такой. чем именно герметизировали клапанную крышку?? силиконовым герметиком или формирователем прокладок? чем запрессовывали сальники?? спец оправками или "трубой ближайшей по калибру"??
А почему отключение клапана, не снимает проблему? (Если проблема в фазике). Даже без подачи масла с клапана, в него все равно поступает масло, по каким-то каналам?
Что касается квалификации слесаря, инструмента, материалов и запчастей для ремонта - то здесь вопросов нет. Все какчественное ))) Все работы проводил Тойотовский сервисный работник.Хороший друг! Что не мало важно.

Добавлено через 4 минуты 11 секунд
Цитата:
Сообщение от zahar Посмотреть сообщение
правильно сделали что решили посмотреть на работающем двигателе со снятыми крышками, просто нужно было дать ему больше времени поработать.
Дольше не знаю. Смысл? Сейчас думаю с ночи, не прогревая авто, на галстуке притащить в сервис. разобрать и завести с холодным двиглом.
Возможно, будет давить. т.к. масло густое, давление выше и скорее всего должно проявить себя.

Последний раз редактировалось LagunaOrsk; 23.12.2013 в 07:26. Причина: Добавлено сообщение
LagunaOrsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 10:33  Вверх  #5
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,598
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Если на внутренней стороне зубчатого кольца фазика будет масло (как полосочками стекающее к краю), то меняй голову и проблема пройдет.
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 10:56  Вверх  #6
Sergey965
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Sergey965
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Раменское
Сообщений: 1,741
Имя: Сергей
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smalenski Посмотреть сообщение
Если на внутренней стороне зубчатого кольца фазика будет масло (как полосочками стекающее к краю), то меняй голову и проблема пройдет.
Дим, а что именно случается с головой? Выработка постелей распредвалов или что-тот иное?
__________________
Renault Laguna 2Ph1 ===> продана===>скоро вновь появится тут
Renault Laguna 3 ===> без особых наворотов 2.0т - куплена за дешего, вот и катаюсь ===> продана
Сitroёn C5 2.0HDi automatic Hydractive
Sergey965 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 12:19  Вверх  #7
LagunaOrsk
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Орск
Сообщений: 9
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smalenski Посмотреть сообщение
Если на внутренней стороне зубчатого кольца фазика будет масло (как полосочками стекающее к краю), то меняй голову и проблема пройдет.
:censored:Блин-блинский!! Походу все так и есть... так как постели изношены, тарахтит сильно. И тарахтит не фазик, а именно распредвал.
Задиры присутствуют как на голове, так и на распредвалу. (((((
Но посмотрю, наличие потеков на внутренней стороне фазика. Спасибо!
LagunaOrsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 12:27  Вверх  #8
Sergey965
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Sergey965
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Раменское
Сообщений: 1,741
Имя: Сергей
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LagunaOrsk Посмотреть сообщение
:censored:Блин-блинский!! Походу все так и есть... так как постели изношены, тарахтит сильно. И тарахтит не фазик, а именно распредвал.
Задиры присутствуют как на голове, так и на распредвалу. (((((
Но посмотрю, наличие потеков на внутренней стороне фазика. Спасибо!
Если вы уже видели задиры, то смотреть не имеет смысла((( Значит распред вихляет и разбивает сальник, отсюда и течь. Тем более тарахтит...
__________________
Renault Laguna 2Ph1 ===> продана===>скоро вновь появится тут
Renault Laguna 3 ===> без особых наворотов 2.0т - куплена за дешего, вот и катаюсь ===> продана
Сitroёn C5 2.0HDi automatic Hydractive
Sergey965 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 13:55  Вверх  #9
Rienich
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Rienich
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г.Москва.... г.Одинцово
Сообщений: 213
Имя: Евгений
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Цитата:
пробег 200000
Этим все сказано... Езди и не парься это нормально, у меня самого весь двигатель в масле. Течь будет под нагрузкой, газы просачиваются через поршневые кольца и в картере появляется избыточное давление и выдавливает масло. Может сапун забит.
Если с сапуном все нормально то надо еще менять масло почаще, каждые 8-10 т.км., иначе еще больше двигатель будет изнашиваться... потому что эти газы быстро портит масло, окисляя его и превращая в мазут.
__________________
Renault Laguna 96г.в., 1.8i F3P, с ГБО, радовала с 02.08г. (Продал)
Renault Laguna II - универсал, 02г.в. 1.8 16V, F4P JR5 владею с 04.09.2010г. (Продал, катается в РБ)
KIA Carnival минивен http://i.imgur.com/BoTrp.jpg
Rienich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2013, 14:10  Вверх  #10
LagunaOrsk
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Орск
Сообщений: 9
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rienich Посмотреть сообщение
Этим все сказано... Езди и не парься это нормально, у меня самого весь двигатель в масле. Течь будет под нагрузкой, газы просачиваются через поршневые кольца и в картере появляется избыточное давление и выдавливает масло. Может сапун забит.
Если с сапуном все нормально то надо еще менять масло почаще, каждые 8-10 т.км., иначе еще больше двигатель будет изнашиваться... потому что эти газы быстро портит масло, окисляя его и превращая в мазут.
Была такая мысль, о избыточном давлении. Ездил без щупа, думая что через него стравливало бы излишки - увы никаких изменений, течь не устранилась.

Добавлено через 7 минут 25 секунд
Цитата:
Сообщение от Sergey965 Посмотреть сообщение
Если вы уже видели задиры, то смотреть не имеет смысла((( Значит распред вихляет и разбивает сальник, отсюда и течь. Тем более тарахтит...
А если на сальнике распредвала пружинку подтянуть, лучше держать же должен. Хоть меньше будет течь, уже приятнее. Но в тоже время, сама поверхность контакта сальника и распредвала идеально ровная. А подтягиваю пружинку и это дает результат, когда место контакта повреждено.

Последний раз редактировалось LagunaOrsk; 23.12.2013 в 14:10. Причина: Добавлено сообщение
LagunaOrsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 01:34  Вверх  #11
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,598
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey965 Посмотреть сообщение
Если вы уже видели задиры, то смотреть не имеет смысла((( Значит распред вихляет и разбивает сальник, отсюда и течь. Тем более тарахтит...
Сальник течет вниз, по голове и на блок.
А при износе пастелей под распредвалы, маслом плюется сам фазик........
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 07:25  Вверх  #12
LagunaOrsk
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Орск
Сообщений: 9
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smalenski Посмотреть сообщение
Сальник течет вниз, по голове и на блок.
А при износе пастелей под распредвалы, маслом плюется сам фазик........
А почему замена фазика не поможет в данном случае? Я его кстати уже заказал. Мне кажется что его ни разу не меняли за 200 штук пробега. Из-за износа, у него может появляться дисбаланс, который опять же отрицательно воздействует на уставшие постели распредвалов.
LagunaOrsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 09:59  Вверх  #13
Smalenski
Профессор АйБолит
Помогу советом
 
Аватар для Smalenski
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 5,598
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Замена не поможет потому, как масло все равно из-за износа шейки с масляными каналами под фазик будет выдавливаться через уплотнения фазика.
Пы.сы Впервые столкнувшись с такой проблемой ставил два новых фазика и один б\у - масло все равно шло. Все решилось заменой гбц.
Я не утверждаю что у вас так 100%, но очень похоже по описанию
__________________
CLIP-ую, ГРМ-ничаю, вывожу из комы
Лагуна 3ф1, M9R, AJ0, Initiale Minsk
FORD Fusion (mondeo\/) , 1,5 180л.с. акпп
Smalenski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 10:21  Вверх  #14
LagunaOrsk
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Орск
Сообщений: 9
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smalenski Посмотреть сообщение
Замена не поможет потому, как масло все равно из-за износа шейки с масляными каналами под фазик будет выдавливаться через уплотнения фазика.
Пы.сы Впервые столкнувшись с такой проблемой ставил два новых фазика и один б\у - масло все равно шло. Все решилось заменой гбц.
Я не утверждаю что у вас так 100%, но очень похоже по описанию
Спасибо за подробный ответ!

В субботу приедет фазик и ремень ГРМ, после замены отпишусь.
LagunaOrsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2013, 21:38  Вверх  #15
LagunaOrsk
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Орск
Сообщений: 9
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Ну что, только что из гаража.
Поменяли фазик, ремень грм на всякий случай. И масло залил свежее ELF Evolution SXR 5W40.

Теперь впереди пару дней наблюдений и отчитаюсь окончательно, ушла проблема после замены фазика или нет. Первичные ощущения - двигатель стал работать ровнее и тише(не идеально ровно и безшумно, но результат положительный есть). А вот динамика улучшилась однозначно + отклик на нажатие педали газа, стал мгновенный. Лагуна моя поехала очень бодро!

Как-то так )))
LagunaOrsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 22:09  Вверх  #16
kraz
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 12
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Что там с потеками масла?
Помог новый фазорегулятор?

Сейчас свою тоже оставил на яме в полуразобранном виде.
Ремень ГРМ весь в масле (
Фазик глушил тыс. так 40 назад. Сейчас пробег 192 т. км.
Сальники еще ни разу не менял, мечтаю, что замена сальников мне поможет.
kraz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 21:14  Вверх  #17
AnDrive
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Брянск
Сообщений: 23
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

такая же беда(( Двигатель F4P 774 - риски на распредвалах и на кроватке. Фазик заплевался маслом, развалился натяжной ролик ГРМ. Теперь ГБЦ под замену, только никак не могу найти. Есть только за ценник как за новый двигатель, так что придётся брать контрактник:suicide:
Если кто знает где купить ГБЦ в сборе - подскажите плиз!

Последний раз редактировалось AnDrive; 18.02.2014 в 21:16.
AnDrive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 07:19  Вверх  #18
LagunaOrsk
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Орск
Сообщений: 9
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kraz Посмотреть сообщение
Что там с потеками масла?
Помог новый фазорегулятор?

Сейчас свою тоже оставил на яме в полуразобранном виде.
Ремень ГРМ весь в масле (
Фазик глушил тыс. так 40 назад. Сейчас пробег 192 т. км.
Сальники еще ни разу не менял, мечтаю, что замена сальников мне поможет.
Судя по тому, что до сих пор сухо в районе ремня ГРМ, фазик помог!
А тебе замена сальников помогла? или все плачевнее?

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Цитата:
Сообщение от AnDrive Посмотреть сообщение
такая же беда(( Двигатель F4P 774 - риски на распредвалах и на кроватке. Фазик заплевался маслом, развалился натяжной ролик ГРМ. Теперь ГБЦ под замену, только никак не могу найти. Есть только за ценник как за новый двигатель, так что придётся брать контрактник:suicide:
Если кто знает где купить ГБЦ в сборе - подскажите плиз!
Как я писал выше, мне помогла замена фазика и сальников. Может и тебе не горячиться с контрактным двиглом?!

Последний раз редактировалось LagunaOrsk; 24.02.2014 в 07:19. Причина: Добавлено сообщение
LagunaOrsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 11:08  Вверх  #19
kraz
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 12
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LagunaOrsk Посмотреть сообщение
Судя по тому, что до сих пор сухо в районе ремня ГРМ, фазик помог!
А тебе замена сальников помогла? или все плачевнее?
Замена сальников и фазорегулятора помогла.
kraz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 12:33  Вверх  #20
nechto
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для nechto
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: мурманск
Сообщений: 20
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rienich Посмотреть сообщение
Этим все сказано... Езди и не парься это нормально, у меня самого весь двигатель в масле. Течь будет под нагрузкой, газы просачиваются через поршневые кольца и в картере появляется избыточное давление и выдавливает масло. Может сапун забит.
Если с сапуном все нормально то надо еще менять масло почаще, каждые 8-10 т.км., иначе еще больше двигатель будет изнашиваться... потому что эти газы быстро портит масло, окисляя его и превращая в мазут.
У меня масло везде и в ГРМ и в блоке воздушного фильтра(пластиковой каробке где фильтр стоит воздушный) подскажите а причина выдавливания масла через сапун только в ибыточном давлении? или ещё в чомто может быть?

двигло F4P 1.8л

Добавлено через 2 минуты 46 секунд
И вот ещё фазик на нём болт как его открутить,я про резьбу какая левая или правая (требуется замена салентов РВ)

Последний раз редактировалось nechto; 27.03.2016 в 12:33. Причина: Добавлено сообщение
nechto вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Турбина гонит масло. Yason Двигатель 77 16.03.2013 20:14
Гонит масло через клапан EGR Dedych Двигатель 4 20.09.2012 16:27
гонит масло из трубки маслоотвода 1,9 dci 120 л.с..... imperial1982 Двигатель 21 16.06.2012 23:16
гонит масло из КПП??? Виктор 56 Трансмиссия 43 05.04.2012 10:13
Сменил Renault Laguna на Renault Fluence. Vital3342 Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) 39 29.12.2010 01:54


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2018 lagunaclub
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика