Газ

[qwerty]

Сообщение от y_u_r_y

... как должен вести себя указатель уровня топлива и бортовой комп?

Как будто Вы едете на бензине... Ваш автомобиль понятия не имеет о том, что Вы поставили ГБО и вместо бензина в двигатель поступает газ.
Обманули Вы его... а теперь обижаетесь!
Попробуйте бензина залить побольше - может указатель уровня топлива перестанет... отвечать обманом на обман. А борткомп истинный расход газа не покажет никогда.

[y_u_r_y]

бензин уже заливал - уровень поднялся, а теперь при движеии снова начал падать (может он как-то вычисляется?). может показывает и расход газа, непонятно, каким образом он определяется, и как связан с указателем уровня топлива...

[Иван_R]

Сообщение от y_u_r_y

бензин уже заливал - уровень поднялся, а теперь при движеии снова начал падать (может он как-то вычисляется?). может показывает и расход газа, непонятно, каким образом он определяется, и как связан с указателем уровня топлива...

проблема такая есть, просто держи бак на половине, реномашина не понимает как можно проехать N количество км и ни потратить ни грамма бензина, после кратковременной стоянки с остановкой двс стрелка встает на место

[ArtSan]

По моему нормальная тема для электронного учета расхода. ГБО же в комп не с корнями включается...

[CANNIBAL]

либо ставить эмулятор, но он очень дорогой сволочь, либо смириться.
сценик 1 ф2 стрелка уровня держится на месте, иногда падает вниз, но при следующей заводке возвращается на место, а вот лампочка загорается и горит, пока не нальешь бензина более 5 литров.
Эспас IV уровень топлива показан в квадратах, которые опускаются вниз и загорается лампочка резерва. Уровень восстанавливается после простоя автоса более 2-х суток, снятии клемы и т.д. ЛИБО.. когда карточка находится в положении 1.. происходит измерение уровня бензина, после того, как карточка переходит в положение 2, идет измерение затраченного топлива и вычисление оставшегося в баке, и если есть разница в количестве, то на панели данные корректируются по фактическому уровню. Либо если залито более 4-5 литров, также идет корректировка. У меня бывает корректировка происходит после парковки на бордюре(изменяется немного уровень за счет наклона)
Прикольно было наблюдать, когда заправив полный бак бензина, и проехав в течение 22 часов 1600+ км из минска в сторону германии.. на газу, уровень постоянно падал..и в итоге загорелась лампочка.. во время остановок на заправках, коррекции не было, а вот после приезда, машина стояла около часа, когда пошел перегнать машину в гараж, уровень топлива вернулся на полный бак.

Добавлено через 3 минуты 53 секунды

Сообщение от ArtSan

По моему нормальная тема для электронного учета расхода. ГБО же в комп не с корнями включается...

гбо вообще в комп не включается, за исключением гбо установленном на заводе.
сигналы берутся с форсунок(катушек, бабины, трамплера и т.д) и лямбды(1-й или 2-х..(или эмулятора лямбды) и датчика оборотов двигателя

[y_u_r_y]

у меня уровень откорректировался только когда скинул клемму с АКБ. придется, видимо, раз в месяц проделывать подобную операцию для подстраховки...

[Belyitigr]

Взял на сайте калькулятор окупаемести сел и посичитал,
Расход у меня на данный момент выходит 8л/100км (во основном кольцевая и чуток города)
При нынешних ценах на бенз и газ, при том, что газ мне встанет примерно в 1400уе
Окупится он мне через 41000км.
За день я проезжаю порядка 100 км (по выходным редко куда езжу, но посчитаем и их). это получается 410 дней.
Но скоро я буду ездить в 4 раза меньше. (Не надо будет жену завозить на работу и забирать) будет выходить около 20км в день. И так получается
Если я за 3-4 месяца отеъезжу 10000км. Надо будет еще накатать 30000км.
30000/20=1500 дней...= 4 года
Ну отнимем всякие там дальняки и тп. Пускай 3 года. Зачем мне это счастье...проблемы с уровнем топлива...балон а багажнике, ТО ГБО и мот еще какой гемор.. Ди и не факт что на этой машине я откатаю 3-4 года.

Разве я не прав? Может я что-то упустил?

[ArtSan]

Паша, тебе это не к чему. А вот мне с расходом 14+ и пробегом 25000 в год, смысл есть.

[y_u_r_y]

не знаю, что такое 1400 у.е., но мне в филиале облгаза установка стала в 1 656 000руб - срок окупаемости по моим подсчетам примерно 15 000км

[Belyitigr]

Да я тоже изначально расчитывал на 850уе...но потом позванил по канторам.....сказали лучше поставить италию на этот движок...а это 1200уе(6 цилиндров)...плюс хотел в кредит ставить вот и вышлобы все 1400уе..как-то так

[Mishania]

Мдяяяяяяяяяяяяяя... Вот тебе и газ. Мы тут в соседней ветке подсчитывали окупаемость ремонта турбины в 600 у.е. А тут 1400
Паша, у меня на 1,6 расход 8,2 сейчас. Но у меня 50/50 город/кольцевая.

[y_u_r_y]

по-моему лучше поставить такое http://novogas.com/rus/products/gba/ , что будет зайчиков на 200 дороже, чем у меня, и кататься в своё удовольствие...

[maloyv]

посмотрел я газ, и передумал... я его никогда не окуплю, это у меня мерс должен до конца дней ездить, а я планирую вольвочку или авдотью брать...:grin:

[Belyitigr]

да мне тоже казалось, что ГАЗ это круто, но потом я понял, что должно выполниться несколько условий иначе от газа ни какого толку:
1. Большой пробег в год
2. Большой расход на 100км
3. Не очень дорогоя установка ГБО
4. И в конце быстрая окупаемость, исходя из-за этого, для меня как минииму этот параметр должен быть меньше 1 года.

Поэтому для меня ГАЗ - пока не актуальная тема.

[rewers]

у кого 4-поколение,что лучше италия или польша?

[Puchas]

Италия лучше. Польша делает неплохие системы, но они требуют обслуживания примерно раз в полгода. Поэтому для них выпускаются ремонтные комплекты . Итальянские системы обслуживания раз в полгода не требуют. По словам установщиков, а установщикам в Литве можно верить, так как две третьих бензиновых машин здесь на газу, если не хочешь ковыряться с системой - ставь Италию.
У нас в семье две машины на газу, одна с мотором 1,6 4 цилиндра, другая с мотором 4,7 8 цилиндров, у обоих окупаемость итальянских систем была примерно плюс/минус 20 000 км. Системы с впрыском газа через газовые форсунки(какое поколение не знаю, но новее пока нет), я доволен очень, хотя первоначально не хотел наотрез, был настроен очень скептически и не верил в положительный результат.

[mil]

Сообщение от rewers

у кого 4-поколение,что лучше италия или польша?

По моему опыту эксплуатации, сравнив эти ГБО могу сказать италия лучше по надежности и проблем по точной настройке ГБО нет (чтобы не было отличия от эксплуатации на бензине). Но зато форсунки у италии не ремонтопригодны. Стоимость одной форсунки 80 баксов. Пробег на Лагуне с итальянским ГБО (BRC) 30000 км. Пробег на польском ГБО - 60000 км.

[CANNIBAL]

про какое обслуживание идет речь? На сценике стоит ГИГ-4(РФ) поставленный в 2005 году, пробег на газе более 120 тысяч. За 5 лет, поменял только испаритель, т.к. там особая система, типа трубка по которой идет газ в редуктор находится внутри патрубка с тосолом, сам редуктор размером с средний женский кулак. Больше никакого обслуживания ГБО не делалось.
На Эспасе стоит поляк Европагаз, полный аналог дигитроника ДГИ. Из-за 125Квт движка, родной польский редуктор по производительности не потянул, поэтому стоит итальянский редуктор томасетто артик(по производительности он вроде до 170квт двигло тянет. установлено в ноябре 2008 года(через 4 дня после покупки машины). почти за 2 года не обращался на какой либо обслуживание, пробег на газе уже составил почти 55000 км. На обеих машинах менялся только газовый фильтр раз в 10-15 тыщ км. на сценике 1 фильтр проездил около 40 тыщ, и то поменял его заодно, когда покупал для эспаса.

По поводу 3-х литрового В6 движка, советовали брать итальянца, только потому, что редуктор нужен будет повышенной производительности, на более мощные движки вообще ставят 2 редуктора параллельно в пару, и увеличивают диаметр трубочной магистрали от балона до редуктора. А более производительные редуктора к примеру итальянские(из дешевых вариантов) ну и чтобы не делать мешанину, мозги и остальную начинку, предлагают комплектные.
Идеальных вещей в жизни не бывает, поэтому и комплекты не без изъян. у кого-то это лучше, у кого-то другой, у кого-то третье. Грамотные установщики знают статистику надежности разных отдельных предметов комплекта, у кого-то мозги в порядке и логика лучше, у других форсунки безпроблемные и цена на них людская, у кого-то редуктор супер. Так вот в идеале, лучше ставить набор из надежных и проверенных компонентов разных производителей, регулируя низкую цену, при высоком качестве. К примеру, зачем ставить редуктор,позволяющий производить передачу газа движку, мощностью 170 квт, когда сам движок имеет мощность в 60квт? или зачем ставить высокопроизводительные форсунки с дюзом в 1,8мм, когда можно поставить обычные, менее производительные но более надежными.

так что работа ГБО с конкретным двигателем, на конкретной машине, всегда зависит от грамотности и профессионализма установщика, а не производителя ГБО даже если это будет и голландец(более дорогой вариант), плохой установщик и его испортит.

по поводу окупаемости, ГБО сценика окупалось 28000 км(меньше года) при ср.расходе 7,2 л/100. Окупаемость ГБО эспаса, составила ок 9800 км - при расходе в 18,8-20 л в городе и 11л на трассе(50/50). при чистом городе еще за меньшее время. (считайте за 4-5 месяцев). А сейчас и вовсе удалось снизить расход до 13л в городе и 8л на трассе(бензина жрет больше, а динамика на газе не отличается от бензиновой)

[Sashok]

Сообщение от CANNIBAL

про какое обслуживание идет речь? На сценике стоит ГИГ-4(РФ) поставленный в 2005 году, пробег на газе более 120 тысяч.

:

За 5 лет, поменял только испаритель, т.к. там особая система, типа трубка по которой идет газ в редуктор находится внутри патрубка с тосолом, сам редуктор размером с средний женский кулак. Больше никакого обслуживания ГБО не делалось.
На Эспасе стоит поляк Европагаз, полный аналог дигитроника ДГИ. Из-за 125Квт движка, родной польский редуктор по производительности не потянул, поэтому стоит итальянский редуктор томасетто артик(по производительности он вроде до 170квт двигло тянет. установлено в ноябре 2008 года(через 4 дня после покупки машины). почти за 2 года не обращался на какой либо обслуживание, пробег на газе уже составил почти 55000 км. На обеих машинах менялся только газовый фильтр раз в 10-15 тыщ км. на сценике 1 фильтр проездил около 40 тыщ, и то поменял его заодно, когда покупал для эспаса.

По поводу 3-х литрового В6 движка, советовали брать итальянца, только потому, что редуктор нужен будет повышенной производительности, на более мощные движки вообще ставят 2 редуктора параллельно в пару, и увеличивают диаметр трубочной магистрали от балона до редуктора. А более производительные редуктора к примеру итальянские(из дешевых вариантов) ну и чтобы не делать мешанину, мозги и остальную начинку, предлагают комплектные.
Идеальных вещей в жизни не бывает, поэтому и комплекты не без изъян. у кого-то это лучше, у кого-то другой, у кого-то третье. Грамотные установщики знают статистику надежности разных отдельных предметов комплекта, у кого-то мозги в порядке и логика лучше, у других форсунки безпроблемные и цена на них людская, у кого-то редуктор супер. Так вот в идеале, лучше ставить набор из надежных и проверенных компонентов разных производителей, регулируя низкую цену, при высоком качестве. К примеру, зачем ставить редуктор,позволяющий производить передачу газа движку, мощностью 170 квт, когда сам движок имеет мощность в 60квт? или зачем ставить высокопроизводительные форсунки с дюзом в 1,8мм, когда можно поставить обычные, менее производительные но более надежными.

так что работа ГБО с конкретным двигателем, на конкретной машине, всегда зависит от грамотности и профессионализма установщика, а не производителя ГБО даже если это будет и голландец(более дорогой вариант), плохой установщик и его испортит.

по поводу окупаемости, ГБО сценика окупалось 28000 км(меньше года) при ср.расходе 7,2 л/100. Окупаемость ГБО эспаса, составила ок 9800 км - при расходе в 18,8-20 л в городе и 11л на трассе(50/50). при чистом городе еще за меньшее время. (считайте за 4-5 месяцев). А сейчас и вовсе удалось снизить расход до 13л в городе и 8л на трассе(бензина жрет больше, а динамика на газе не отличается от бензиновой)

Слушай, а как ГБО с турбовым движком ужилось?
Как ведет себя, то да се, подробности можно?
Качество газа движок устраивает? Не бодяжат?

Пасиб

[bunsev]

Поставил себе 2 недели назад ГБО! Пока только положительные эмоции!