Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2018, 23:35  Вверх  #1
CrazyBuch
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 31.05.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 10
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию Собрался менять ремни (ГРМ/навесного), помпу и т.д. Нужен совет.

В общем собираюсь сам поменять. Составил себе список того что нужно будет. Двигатель F9Q 750.
Запчасти и жидкости:
1. Ремень ГРМ, натяжной ролик.
2. Ремень навесного, обводной и натяжной ролик. (что-то еще нужно?)
3. Помпа+антифриз.
4. Сальник коробки.
5. Масло моторное 5 литров ELF 5w40, для коробки ELF NFP которое — 3 литра, фильтр маслянный.

Инструмент:
1. Два динамометрических ключа, один 2-24Нм, второй 28-210Нм.
2. Угломер.
3. Набор инструмента (головки, отвертки, молотки, ключи, биты).
4. Квадрат на 10мм для сливных пробок.
5. Сверло на 7,5 мм для блока коленвала в ВМТ.
6. Домкрат.
7. Сьемник маслянного фильтра.
8. Саморез для извлечения сальника полуоси.

Как я себе образно представляю схему замены ремней:
ГРМ:
1. Разбираем все что нужно чтоб добраться до шкива коленвала.
2. Снимаем шкив.
3. Выставляем коленвал в ВМТ и фиксируем его сверлом.
4. Рисуем метки на шестерне и головке и скидываем старый ремень, предварительно ослабив ролик.
5. Меняем помпу, прокладку с двух сторон мажем герметиком.
6. Меняем ролик.
7. Накидываем новый ремень по меткам.
8. Натягиваем и фиксируем натяжитель.
9. Собираем все назад и попутно переходим к этапу замены ремня навесного.
Ремень навесного:
1. Меняем все ролики.
2. Ставим новый ремень, и натягиваем.
3. Собираем все остальное.

Вопросы которые не дают мне покоя:
1. Шкив коленвала как я понял лучше откручивать методом пятой передачи+тормоза?
2. Как выставить ВМТ коленом я понял… но вот относительно распредвала есть вопрос, а что если до этого ремень перескочил на один зуб, как правильно определить правильное положение ВМТ распредвала?
3. Нужно ли фиксировать распредвал при натяжке? или это имеет смысл только если распредвалов два?
4. Натяжку планирую делать методом не полной закрутки болта защитного кожуха, потому как по частоте не выйдет, нечем мерить. Может есть еще варианты?
5. Натяжитель навесного ремня автоматический? Там же ничего как я понял особо делать не нужно, верно?
6. Нужно ли сливать масло с мотора, если менять передний сальник мотора, что под шкивом?

Последний раз редактировалось CrazyBuch; 20.06.2018 в 23:53.
CrazyBuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 23:49  Вверх  #2
Kalipso
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 20.03.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,213
Имя: Артем
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyBuch Посмотреть сообщение
В общем собираюсь сам поменять. Составил себе список того что нужно будет.
Запчасти и жидкости:
1. Ремень ГРМ, натяжной ролик.
2. Ремень навесного, обводной и натяжной ролик. (что-то еще нужно?)
3. Помпа+антифриз.
4. Сальник коробки.
5. Масло моторное 5 литров ELF 5w40, для коробки ELF NFP которое — 3 литра, фильтр маслянный.

Инструмент:
1. Два динамометрических ключа, один 2-24Нм, второй 28-210Нм.
2. Угломер.
3. Набор инструмента (головки, отвертки, молотки, ключи, биты).
4. Квадрат на 10мм для сливных пробок.
5. Сверло на 7,5 мм для блока коленвала в ВМТ.
6. Домкрат.
7. Сьемник маслянного фильтра.
8. Саморез для извлечения сальника полуоси.

Как я себе образно представляю схему замены ремней:
ГРМ:
1. Разбираем все что нужно чтоб добраться до шкива коленвала.
2. Снимаем шкив.
3. Выставляем коленвал в ВМТ и фиксируем его сверлом.
4. Рисуем метки на шестерне и головке и скидываем старый ремень, предварительно ослабив ролик.
5. Меняем помпу, прокладку с двух сторон мажем герметиком.
6. Меняем ролик.
7. Накидываем новый ремень по меткам.
8. Натягиваем и фиксируем натяжитель.
9. Собираем все назад и попутно переходим к этапу замены ремня навесного.
Ремень навесного:
1. Меняем все ролики.
2. Ставим новый ремень, и натягиваем.
3. Собираем все остальное.

Вопросы которые не дают мне покоя:
1. Шкив коленвала как я понял лучше откручивать методом пятой передачи+тормоза?
2. Как выставить ВМТ коленом я понял… но вот относительно распредвала есть вопрос, а что если до этого ремень перескочил на один зуб, как правильно определить правильное положение ВМТ распредвала?
3. Нужно ли фиксировать распредвал при натяжке? или это имеет смысл только если распредвалов два?
4. Натяжку планирую делать методом не полной закрутки болта защитного кожуха, потому как по частоте не выйдет, нечем мерить. Может есть еще варианты?
5. Натяжитель навесного ремня автоматический? Там же ничего как я понял особо делать не нужно, верно?
6. Нужно ли сливать масло с мотора, если менять передний сальник мотора, что под шкивом?
Может начать с того, на каком двигателе планируется процедура?
__________________
Laguna 2P1 1.9Dci/120 2002
Laguna 2P1 2.2Dci/150 2003 - продана.
Laguna 3 2.0 dci
Kalipso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 23:52  Вверх  #3
CrazyBuch
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 31.05.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 10
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kalipso Посмотреть сообщение
Может начать с того, на каком двигателе планируется процедура?
виноват, F9Q 750
CrazyBuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 00:05  Вверх  #4
Kalipso
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 20.03.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,213
Имя: Артем
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Ну в целом правильный ход мыслей.
Шкаф лучше на тормозах срывать(если сверло обломиться-лишнии проблемы начнутся).
На на новом ремне метки нарисованы, где с двух сторон метки совмещаем с меткой на шестерне колена, где одна метка(кажеться с наружи) совмещаем с меткой на шестерне к/в. Фиксация распредвала не нужна.
Есть одно но- на некоторых моторах шестерня КВ не имела фиксации шпонкой, устанавливали шестерню со шпонкой. Была где-то тема про это.
Про натяжение ремня-выставляю натяжение по повороту ремня вдоль оси.гдето не больше 90 градусов должен повернуться
__________________
Laguna 2P1 1.9Dci/120 2002
Laguna 2P1 2.2Dci/150 2003 - продана.
Laguna 3 2.0 dci

Последний раз редактировалось Kalipso; 21.06.2018 в 00:07.
Kalipso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 00:20  Вверх  #5
CrazyBuch
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 31.05.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 10
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

"На на новом ремне метки нарисованы, где с двух сторон метки совмещаем с меткой на шестерне колена, где одна метка(кажеться с наружи) совмещаем с меткой на шестерне к/в" - я так понимаю имелось в виду что одна из меток идет на распредвал, правильно? а то выходит все метке на к/в.
Если я правильно понял, то ремни маркируются метками и имеют определенную длину, из-за чего выставленный коленвал в ВМТ с одетым по меткам ремнем, автоматически выставит и распредвал в ВМТ (при условии совмещения метки)? На самой шестерне распредвала есть заводская метка? Я просто смотрел до этого ряд видеороликов и читал блоги, так там обычно при замене ремня пользуются метками ранее кем-то уже нарисованными, но я не очень доверяю тем кого не знаю, поэтому пытаюсь понять как эти метки вычислить правильно самому)
CrazyBuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 01:32  Вверх  #6
Kalipso
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 20.03.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,213
Имя: Артем
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyBuch Посмотреть сообщение
"На на новом ремне метки нарисованы, где с двух сторон метки совмещаем с меткой на шестерне колена, где одна метка(кажеться с наружи) совмещаем с меткой на шестерне к/в" - я так понимаю имелось в виду что одна из меток идет на распредвал, правильно? а то выходит все метке на к/в.
Если я правильно понял, то ремни маркируются метками и имеют определенную длину, из-за чего выставленный коленвал в ВМТ с одетым по меткам ремнем, автоматически выставит и распредвал в ВМТ (при условии совмещения метки)? На самой шестерне распредвала есть заводская метка? Я просто смотрел до этого ряд видеороликов и читал блоги, так там обычно при замене ремня пользуются метками ранее кем-то уже нарисованными, но я не очень доверяю тем кого не знаю, поэтому пытаюсь понять как эти метки вычислить правильно самому)
Да, не заметил ошибку, где одна на распредвал. Вмт распредвала выставляется длиной ремня(грубо говоря).
На шестерне р/в сбоку стоит точка( как накернено) для совмещения с меткой ремня.
На шестерне к/в либо аналогичная точка, либо как прорезь небольшая между зубьями ( метка будет строго вниз при вмт), не помню точно, но при внимательном осмотре нашел метки.
Фото меток с москвича f3r, но принципиальных различий нет.
Изображения
Тип файла: jpg Screenshot_2018-06-21-00-34-57-334_com.android.chrome.jpg (20.2 Кб, 69 просмотров)
__________________
Laguna 2P1 1.9Dci/120 2002
Laguna 2P1 2.2Dci/150 2003 - продана.
Laguna 3 2.0 dci

Последний раз редактировалось Kalipso; 21.06.2018 в 01:37.
Kalipso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2018, 03:25  Вверх  #7
CrazyBuch
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 31.05.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 10
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

спасибо за информацию! буду пробовать)
на что еще обратить внимание при замене масла? может нужно что-то прочистить (сапуны, маслопроводы)?
CrazyBuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2018, 07:26  Вверх  #8
Kalipso
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 20.03.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,213
Имя: Артем
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyBuch Посмотреть сообщение
спасибо за информацию! буду пробовать)
на что еще обратить внимание при замене масла? может нужно что-то прочистить (сапуны, маслопроводы)?
Пробку с магнитом вкрутить.маслопроводы проблемно почистить.
__________________
Laguna 2P1 1.9Dci/120 2002
Laguna 2P1 2.2Dci/150 2003 - продана.
Laguna 3 2.0 dci
Kalipso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 15:25  Вверх  #9
CrazyBuch
Новичок
Только пришёл
 
Регистрация: 31.05.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 10
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Сделал ТО, менял ремни, ролики, помпу и подушки. При трогании с места уже не трусит, разве что если совсем в натяг трогаться, но я так понимаю это уже косяк одномассового маховика.
CrazyBuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2018, 16:50  Вверх  #10
hw_store
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Автомобиль: Scenic
По умолчанию

Тут внезапно возник вопрос.... Странно, что я не задавал его 5 лет назад, когда собирал мотор.
У моего мотора на кожухе ГРМ находятся две метки, разнесённые примерно на 1 зуб. На какую из них ориентировать шестерню распредвала??
Собрался менять ремень, обнаружил, что шестерня коленвала проехала вперёд аж на два зуба по сравнению с букварём. Или я чего-то не понимаю.
hw_store вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 19:48  Вверх  #11
Horror
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Калининград
Сообщений: 383
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Подскажите номерки роликов, через которые проходит ремень приводной.... F9Q754

Последний раз редактировалось Horror; 06.10.2018 в 20:56.
Horror вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 18:59  Вверх  #12
okornel
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 93
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Вопрос немного другого плана. Менял сегодня ГРМ, "доменял"... При затяжке болта шкива коленвала, сорвал его. Резьбовая чпюасть осталась вкрученной в коленвале (с большим усилием). Видимо динамометрический ключ подвёл (выставил 145 Нм, надо было по мануалу 20 Нм+130 градусов).
Как посоветуете снять этот отломанный болт? Экстрактором выйдет?
okornel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 19:30  Вверх  #13
Kalipso
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 20.03.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,213
Имя: Артем
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okornel Посмотреть сообщение
Вопрос немного другого плана. Менял сегодня ГРМ, "доменял"... При затяжке болта шкива коленвала, сорвал его. Резьбовая чпюасть осталась вкрученной в коленвале (с большим усилием). Видимо динамометрический ключ подвёл (выставил 145 Нм, надо было по мануалу 20 Нм+130 градусов).
Как посоветуете снять этот отломанный болт? Экстрактором выйдет?
Если болт обломился и резьбовая часть не зажата, то экстракторы помогают.
__________________
Laguna 2P1 1.9Dci/120 2002
Laguna 2P1 2.2Dci/150 2003 - продана.
Laguna 3 2.0 dci
Kalipso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 19:44  Вверх  #14
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okornel Посмотреть сообщение
Вопрос немного другого плана. Менял сегодня ГРМ, "доменял"... При затяжке болта шкива коленвала, сорвал его. Резьбовая чпюасть осталась вкрученной в коленвале (с большим усилием). Видимо динамометрический ключ подвёл (выставил 145 Нм, надо было по мануалу 20 Нм+130 градусов).
Как посоветуете снять этот отломанный болт? Экстрактором выйдет?
Болт каленый! Сколько его там осталось? Можно просверлить сверлом 6мм и попробовать выкрутить экстрактором - может повезет. В худшем случае достать-достанете, но может понадобиться восстановление резьбы метчиком.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 21:12  Вверх  #15
okornel
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 93
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Осталось 27мм вкрученных в валу. Завтра куплю экстракторы и буду пробовать. Боюсь только, что сломаю экстрактор в болту :) Болт 10.9 твёрдости, а экстракторы - понятия не имею.
А отломился он от чрезмерного усилия при закручивании.

Последний раз редактировалось okornel; 02.06.2019 в 21:14.
okornel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 21:37  Вверх  #16
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

По регламенту шкив КВ меняется вместе с болтом крепления. Болт, с предварительно нанесенным клеем для резьбовых соединений, затягивается в два приема: предварительная затяжка производится с усилием 68Нм, с последующим отворачиванием; финальная затяжка производится с усилием 30Нм + доворот 60 градусов. Это на моем моторе (M4R).
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 20:51  Вверх  #17
okornel
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 93
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Все оказалось очень просто.
Купил самые дорогие экстракторы, а они даже не понадобились.
Только начал сверлить, как заметил, что обломок болта шатается в коленвале. вытащил очень легко пальцем.
Видимо при перетяжке этого болта он уперся в конец отверстия в коленвале.
Короче перетяжка этого болта на K4M не страшна :)
okornel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Менять ли помпу? DSmirnov Двигатель 15 28.12.2016 16:05
нужен срочный совет по разбору навесного в двигатели marcys Двигатель 8 08.09.2012 12:22
Нужен совет!!! SERG48L Трёп 25 23.07.2012 12:15
Поменял помпу, ремни, ролики TheSwan Двигатель 11 14.09.2011 19:45
Стоит ли менять помпу? Silent_BOBiK Двигатель 2 13.04.2008 23:40


Текущее время: 23:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика