Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > Права и обязаности водителя и пассажира > ПДД и ГИБДД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2013, 12:41  Вверх  #1
RailOS
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Н. Челны, Татарстан
Сообщений: 2,907
Имя: Раиль
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию завершение обгона после знака 3.20 Обгон запрещён

Всем привет!
Начал обгон на прерывистой задолго до знака, закончил сразу после знака.

ИДПС забрал права. ч.4 12.15

Мировой судья дал штраф в 5тыщ

Жалоба на постановление судьи-> толку ноль, судья меня даже не слушала и в дело не вникала, соответственно постановление без изменений.

Можно ли отмазаться от встречки, если начал обгон на прерывистой, закончил на сплошной(после знака). Вроде выезд на встречку был там где можно.

И ещё: могут ли не отдавать права, пока не оплачен штраф?
RailOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 12:58  Вверх  #2
Ситнер Юрий
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Ситнер Юрий
 
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Воткинск
Сообщений: 328
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

У меня был подобный случай, откупился на месте
А через некоторое время, услышал или увидел разьяснение данной ситуации
Отмазать может только видеорегистратор, который должен показать то, что завершить обгон до начала сплошной линии было не возможно из-за плотного потока или еще чего.
А так лишение, тк перед сплошной начинается частая прерывистая, которая и предупреждает, что скоро сплошная
__________________
Renault Laguna 2 Ph 2 2006 F4RС887 SU1
Ситнер Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 13:14  Вверх  #3
mnv
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для mnv
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 4,902
Имя: Николай
Автомобиль: Koleos
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ситнер Юрий Посмотреть сообщение
А так лишение, тк перед сплошной начинается частая прерывистая, которая и предупреждает, что скоро сплошная
По факту эта частая прерывистая обычно метров 50-100 наверно. На скорости под 70-80 это ни о чем.
__________________
Laguna II Phase II, 1,6 (К4М716) 5МКПП, "Dinamique", хетч., черный + шторки. 2007 год (куплена 2008), продана в 2018 году с пробегом 135 000 км.
Koleos Phase III, 2,5 (171 конь), вариатор CVT, комплектация Bose.
mnv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 13:26  Вверх  #4
Dimter_smol
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Dimter_smol
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Украина Кировоград
Сообщений: 341
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Когда-то по телевизору какой-то хер в погонах объяснял, что завершение обгона через сплошную является нарушение, т.к. при начале сплошной линии выдитель обязан принять все меры для возврата на свою полосу, вплоть до полной остановки автомобиля.
По идее, если сплошная начинается, то велика вероятность опасности находиться на встречной полосе.
__________________
Лагуна 2f1. 2003 г.в.; EX 2,0-16V-BD-BG0W; F4R-712;MT-JR5-013-C006176
ГБО Stag4 eco, форсунки OMVL REG.
Dimter_smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 13:34  Вверх  #5
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Раиль, камера фиксации была, или голые слова инспектора?
__________________
Grammar Nazi
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 13:52  Вверх  #6
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,948
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

4 месяца ходил пешком по такой теме, была фотофиксация.
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 14:09  Вверх  #7
Karabas
Чту законы
Помогу советом
 
Аватар для Karabas
 
Регистрация: 12.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 4,345
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Может поможет.
__________________
Лагуна II фаза I, 2001, 1.8, F4PС770 (продана)=>Nissan X-Trail 2.0 СVT SE
Karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 14:53  Вверх  #8
demon
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: НЧК
Сообщений: 876
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimter_smol Посмотреть сообщение
Когда-то по телевизору какой-то хер в погонах объяснял, что завершение обгона через сплошную является нарушение, т.к. при начале сплошной линии выдитель обязан принять все меры для возврата на свою полосу, вплоть до полной остановки автомобиля.
По идее, если сплошная начинается, то велика вероятность опасности находиться на встречной полосе.
а если встречный автомобиль едет, то идти на лобовой удар, стоя на встречке и ждать когда тебя пропустят в свою полосу? Я слышал абсолютно другое разъяснение от ИДПС, что перестроение при обгоне на свою полосу не является нарушением, т.к. водитель завершает маневр обгона. Не могу же я предвидеть где заканчивается прерывистая линия.
В данном случае видеорегистратор незаменимая вещь, без него никуда не выезжаю.

Добавлено через 2 минуты 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
4 месяца ходил пешком по такой теме, была фотофиксация.
фотофиксация не показывает всех обстоятельств, т.к. запечатлевает только один кадр и именно нарушение. С видео легко доказать свою невиновность и правоту.

Последний раз редактировалось demon; 02.07.2013 в 14:53. Причина: Добавлено сообщение
demon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 15:04  Вверх  #9
alexmsp
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для alexmsp
 
Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 2,872
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demon Посмотреть сообщение

Добавлено через 2 минуты 51 секунду


фотофиксация не показывает всех обстоятельств, т.к. запечатлевает только один кадр и именно нарушение. С видео легко доказать свою невиновность и правоту.
Ох не советую я вам попасть в такую же ситуацию как у автора, на месте вы один фиг не докажете им (даже с видео где будет видно, что начали "за здравие так сказать"!), и все равно это будет в итоге нарушение как ни крути!
Если вы обгоняете по встречной полосе поток то тут то уж точно Вы как водитель при виде изменения разметки должны принять меры к перестроению в свой ряд!
__________________
Laguna II-I 1.9 DCI F9Q C750 privelege - продана; Laguna III M4R C704 2.0 6МКПП, 140 коней - продана; HONDA CIVIC 1.8 i-Vtec, 6 МКПП - продан. Вернулся к Renault Laguna III 2.0T 170 л.с.
alexmsp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 15:06  Вверх  #10
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demon Посмотреть сообщение
фотофиксация не показывает всех обстоятельств, т.к. запечатлевает только один кадр и именно нарушение. С видео легко доказать свою невиновность и правоту.
Камера фотографирует факт езды по встречной полосе в запрещенном для этого месте. Этого достаточно.

С видео вы докажете только умышленность совершенного нарушения.
__________________
Grammar Nazi
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 15:35  Вверх  #11
ichoffka
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для ichoffka
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 674
Имя: Александр
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

была такая же ситуация - на спб-псков. начал обгон на прерывистой-закончил на сплошной.-догнали с люстрой-посмотрел видео запись у гайцов. собирались лишать- я сказал что буду обжаловать- т.к. не согласен. в итоге выписали квитанцию штраф 800р за пешехода - и отпустили.
ichoffka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 16:06  Вверх  #12
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ichoffka Посмотреть сообщение
была такая же ситуация - на спб-псков. начал обгон на прерывистой-закончил на сплошной.-догнали с люстрой-посмотрел видео запись у гайцов. собирались лишать- я сказал что буду обжаловать- т.к. не согласен. в итоге выписали квитанцию штраф 800р за пешехода - и отпустили.
Так же и меня "пожалели"
начал обгон колонны в разрешенном месте из-за грузовика не увидел знак 3.20
В итоге переговоров -
500р за непристегнутый ремень
300р за превышение
Все таки где то слышал что данный случай не является нарушением
Нужно у Гейко спросить:grin:

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Цитата:
Сообщение от RailOS Посмотреть сообщение
И ещё: могут ли не отдавать права, пока не оплачен штраф?
Обязаны
изъятие ВУ это только обеспечение явки в суд
Суд состоялся, постановление вынесено
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП

Последний раз редактировалось Леший; 02.07.2013 в 16:06. Причина: Добавлено сообщение
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 16:08  Вверх  #13
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

забрать и заставить сожрать права и машину сжечь потому что таких "умников" пруд пруди, и они уже достали по самое не балуйся
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 16:12  Вверх  #14
Леший
Практик
Помогу советом
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683
Имя: Алексей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

всякое в жизни бывает
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП
Леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 16:17  Вверх  #15
Karabas
Чту законы
Помогу советом
 
Аватар для Karabas
 
Регистрация: 12.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 4,345
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Раиль, а разметка сразу после знака 1.1 была или 1.11.?
__________________
Лагуна II фаза I, 2001, 1.8, F4PС770 (продана)=>Nissan X-Trail 2.0 СVT SE
Karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 17:53  Вверх  #16
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

RailOS, лишение это.

Ты должен сразу лезть обратно как видишь сплошную. Если обгон продолжился в зоне действия знака, то только доказательство того что ты его не мог видеть из-за фруры например. А так тоже лишение.

Права должны вернуть сразу после решения суда. Никто заставить тебя платить не может. У тебя на это есть 30 дней + можешь в рассрочку заплатить (это предусмотрено в КоАП) :)
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 18:05  Вверх  #17
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение

Обязаны
изъятие ВУ это только обеспечение явки в суд
Суд состоялся, постановление вынесено
Насколько я знаю, в течении 10 дней после суда возвращают. Типа, время на обжалование.
__________________
Grammar Nazi
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 21:24  Вверх  #18
RailOS
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Н. Челны, Татарстан
Сообщений: 2,907
Имя: Раиль
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от god1941 Посмотреть сообщение
Раиль, камера фиксации была, или голые слова инспектора?
Видео) Они сняли всё на изгибе дороги самый последний момент завершения обгона сразу после знака.

Цитата:
Сообщение от Alexey Посмотреть сообщение
4 месяца ходил пешком по такой теме, была фотофиксация.
А сейчас за это можно отделаться штрафом

Цитата:
Сообщение от Karabas Посмотреть сообщение
Может поможет.
Ок, спасибо. Я уже давно ковыряю эту тему

Цитата:
Сообщение от ichoffka Посмотреть сообщение
была такая же ситуация - на спб-псков. начал обгон на прерывистой-закончил на сплошной.-догнали с люстрой-посмотрел видео запись у гайцов. собирались лишать- я сказал что буду обжаловать- т.к. не согласен. в итоге выписали квитанцию штраф 800р за пешехода - и отпустили.
У меня раза три такая ситуация была:
Может кто помнит года четыре-пять назад ул. Жербунова в мск сделали двух сторонней, раньше движение было односторонним. Я по старой привычке(питцот раз там ездил) поворачивал налево с левой полосы и прикуэл, когда мне навтречу поехала машина. дэпс меня уже ждал) Да и не один я там был такой. Итог 800 р за пешехода.
Как то обогнал когда знак был прикрыт ветками, разметки не было.
И ещё однажды обгонял кучу машин, проехал перекрёсток и закончил перед знаком, догнали и объяснили, что с 2008го года так делать уже нельзя. В 2007м такой манёвр был разрешён. Оба раза отпустили просто так, денег я никому не давал уже давно...

Цитата:
Сообщение от ckopn Посмотреть сообщение
забрать и заставить сожрать права и машину сжечь потому что таких "умников" пруд пруди, и они уже достали по самое не балуйся
Иди излей желчь дома или придумай как заработать и уехать из этой неблагаополучной страны. Например в хохляндию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
RailOS, лишение это.

Ты должен сразу лезть обратно как видишь сплошную. Если обгон продолжился в зоне действия знака, то только доказательство того что ты его не мог видеть из-за фруры например. А так тоже лишение.

Права должны вернуть сразу после решения суда. Никто заставить тебя платить не может. У тебя на это есть 30 дней + можешь в рассрочку заплатить (это предусмотрено в КоАП) :)
Это не сразу лишение, теперь возможен штраф, если ты прилежный водила( у меня за последний год штрафов нет совсем)
и сейчас уже даётся 60 дней на оплату, а вот по поводу рассрочки не слышал, надо глянуть.

Цитата:
Сообщение от Karabas Посмотреть сообщение
Раиль, а разметка сразу после знака 1.1 была или 1.11.?
Увы была 1.1.
RailOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 21:36  Вверх  #19
RailOS
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Н. Челны, Татарстан
Сообщений: 2,907
Имя: Раиль
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Для понимания кину ту писанину, которую я написал в объяснении для суда:
Цитата:
Я, RailOS, управляя автомобилем Лада Калина двигался по а/д Волга (М7 Москва –Уфа). Перед моим автомобилем в попутном направлении двигался тягач с тралом, на трале был закреплён негабаритный груз. Скорость данного автопоезда была примерно 40-50 км/ч. В какой-то момент я решил обогнать его и перестроился левее, чтобы убедиться, что полоса движения впереди свободна на достаточном для обгона расстоянии. Убедившись в этом, я начал ускорение. Как только я поравнялся с грузовым автомобилем он неожиданно сместился в мою сторону, т.к. он вёз негабаритный груз, то в зеркало заднего вида он меня попросту не увидел, а левее сместился для того, чтобы объехать ямы на дороге. Я ему посигналил и он вернулся в свою полосу. Т.к. полоса всё ещё была свободна для завершения обгона, я продолжил ускорение и в момент завершения обгона увидел знак 3.20. Я возвратился на ранее занимаемую полосу попутного движения непосредственно после знака.
Через несколько сотен метров меня остановил ИДПС и попросил документы, сказав что я совершил обгон в зоне действия знака 3.20.
В автомобиле ДПС мне показали видеозапись, на которой видно как автомобиль, которым я управлял, возвращается на ранее занимаемую полосу сразу же за знаком 3.20.
Прошу обратить внимание на следующее:
В объяснении, приложенном к делу, указано, цитирую: «…увидел как автомашина Лада калина совершила выезд в нарушение ППД РФ на полосу встречного движения…»
На схеме, приложенной к делу, инспектором чётко обозначен момент выезда на встречную полосу.
Из видеозаписи, сделанной ИДПС, видно лишь момент завершения обгона и оба инспектора физически не могли видеть момент выезда на встречную полосу из-за изгиба дороги.

Согласно ПДД РФ:
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, был совершён мной заблаговременно до знака 3.20. Я лишь завершил манёвр непосредственно после знака 3.20, возвратившись в ранее занимаемую полосу.
Поскольку выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, я совершил в разрешенном для этого месте, то квалифицирующий признак, предусмотренный ч. 4 ст. 12.15. КоАП РФ, в моих действиях отсутствует. Умысла на то, чтобы нарушить ПДД РФ, у меня не было
Я не отрицаю тот факт, что завершил маневр обгона непосредственно после знака 3.20, но, при этом, я не выехал на встречную полосу в нарушение ПДД, а наоборот, покинул ее, о чем указал в Протоколе
Как то так. Во вложении тачка, которую обгонял и всякая писанина, которую я приложил.

Мировой судья сказала, что ей всё равно. Большая надежда была на городской суд, но там даже видео не посмотрели, не говоря уже моих объяснениях, которые я расказывал "в воздух"... Зашла к себе в кабинет, вышла через три минуты, пробормотала какую-то хрень и в конце: жалобу отклонить, постановление без изменений.

Решения до сих пор нет, обещали завтра. В гаи права не отдают, говорят неси решение, оплачивай штраф(но по поводу штрафа я ещё не бодался). С 24.06 езжу без прав, но теперь это может очень доорого выйти(5-15 тыр) по новым штрафам.
Надеюсь завтра их вернуть(гаи по административной практике работает с 16 до 18ти) и инспектор опаздывает на 20-40 минут.

Суть всего этого в том, что я наивно полагал, что карается выезд на встречку, а не сам факт пребывания на ней. думал, что можно переквалифицировать на 12.16 но увы.....
Изображения
Тип файла: jpg 20130403_163617.jpg (94.5 Кб, 52 просмотров)
Тип файла: jpg Разъяснение.jpg (96.8 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg 7335240.jpg (95.2 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg 7001801.jpg (96.4 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg 8340327.jpg (91.3 Кб, 18 просмотров)
RailOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 00:33  Вверх  #20
Kalipso
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 20.03.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,213
Имя: Артем
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RailOS Посмотреть сообщение
Для понимания кину ту писанину, которую я написал в объяснении для суда:


Как то так. Во вложении тачка, которую обгонял и всякая писанина, которую я приложил.

Мировой судья сказала, что ей всё равно. Большая надежда была на городской суд, но там даже видео не посмотрели, не говоря уже моих объяснениях, которые я расказывал "в воздух"... Зашла к себе в кабинет, вышла через три минуты, пробормотала какую-то хрень и в конце: жалобу отклонить, постановление без изменений.

Решения до сих пор нет, обещали завтра. В гаи права не отдают, говорят неси решение, оплачивай штраф(но по поводу штрафа я ещё не бодался). С 24.06 езжу без прав, но теперь это может очень доорого выйти(5-15 тыр) по новым штрафам.
Надеюсь завтра их вернуть(гаи по административной практике работает с 16 до 18ти) и инспектор опаздывает на 20-40 минут.

Суть всего этого в том, что я наивно полагал, что карается выезд на встречку, а не сам факт пребывания на ней. думал, что можно переквалифицировать на 12.16 но увы.....
Ну что у Вас совсем наблюдательность не работает?на фото видно, что впереди перекресток/развязка и на 95%что там будет сплошная, а Вы лихачить.завершение обгона на сплошной оставили на откуп гайцам, а если по пдд то это выезд на встречку,вернее нахождение за сплошной-читал разъеснения по этому моменту
Kalipso вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подсветка номерного знака pkrasnop Электрооборудование 16 09.11.2013 21:30
Обгон по трамвайным рельсам Диня28 Автоновости 11 30.09.2011 14:24
Что сулит обгон по встречке через сплошную? Sergio Права и обязаности водителя и пассажира 98 02.08.2011 01:03
Обгон на мосту/путепроводе ckopn ПДД и ГИБДД 46 09.04.2011 17:20
Выезд на одностороннюю улицу без запрещающего знака. Geo82 ПДД и ГИБДД 214 20.01.2011 14:36


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика