Информация по Laguna II ph II (помощь и советы в выборе)

[DeadRiot]

Добрый день, уважаемые форумчане!
В последнее время все чаще и чаще голову посещают мысли о покупке себе лагуны поновее, чем есть сейчас. По деньгам и году мне подходит лагуна после рестайлинга в период от 2005 по 2007 (если я не ошибаюсь).
Но некоторые вещи смущают, и хотелось бы разобраться что к чему.
Какой выбрать двигатель? Внимание я остановил на дизельном, ибо бензином уже попользовался, дороговато получается.
1.9dCi (110л.с.), 1.9dCi (120л.с.), 2.0 и 2.2
Какой из них наиболее приемлемый вариант с точки зрения экономии и надежности, конечно не в ущерб резвости)
Интересует какие системы впрыска, и на сколько мудреная система в целом. Они все с турбонаддувом и 8-клапанные ?
По привычке езжу исключительно на МКПП, отсюда и вопрос, как 6-ступка себя ведет, не будет ли проблем и т.п.
Подвеска до сих пор слабое место?

Пока в голове больше ничего вспомнить не могу :)
Расскажите (видел на форуме) как по коду расшифровывали историю и комплектацию автомобиля? Может где инструкция висит, дайте ссылку.
Заранее спасибо.

[dima_1973]

Утро 8-00. Вск. Жданы. За бортом -12. Вонь и смрад стоит што топор вешай (народ заводит дизеля отшаманенные напрадажу). Посему Совет 1. Если брать дизель - то оч интересен будет его холодный пуск с ночи при темп от -10. Иду далее ..... 9-00. Над Жданами поднимается солнышко. И отпи:censored:арашенные до блеска авто начинают показывать свои битые бока во всей красе Посему Совет 2: Лагуна хорошо определять в солнечную погоду (смотри на анигравийную защиту по всему низу от крыла до крыла). Но если получиться оценить кузов под освещением ночью+днем в ясную солнечную погоду - то вероятность увидеть крашенные детали возрастет очень резко. Ночью на стоянке в Сухарево даже на классных тачках бампера выдают их печальную историю..... Сразу оговорюсь, речь о полностью перекрашенных литовских или польских конструкторах не ведем .... Зазоры, стекла с маркировками renault одного года - это козе понятно ..... Мне попалась на полном фарше и это +, тк заводской ксенон предполагает оригинальную оптику с автокорректором + выдвижные омыватели фар - и если они есть и работают - значит морда целая с вероятностью 80проц. Задница тож. должна иметь все 4 работающих ориг парктрника + задняя дверь - ровную надпись laguna или renault laguna (в завис от комплектации) и заднее тонированное стекло as3 (хотя и as2 возможно). Просим карты, в каждой - механический ключ. Достаем и суем в двери водителя и пассажира под заглушкой. Лезем под капот ..... Там оч рекомендую двигатель 1.9dci 130 лс (2.2dci - хорош с потребительской точки зрения, но с обслугой будет сложновато изза мудреной топливной системы ....). Коробка будет 6-МКПП вероятнее всего. Для езды передаточные числа подобраны неплохо (хотя сам 6 передачу втыкал пару раз и только ради любопытства) Смотрим косвенные признаки - все должно быть на месте .... Никаких свежеюзаных болтов и пистонов ..... Хомуты - только оригинал. Пр подтеки - яно-никаких. Смотрим масло ..... Должно быть черное, ОДНОРОДНОЕ, без малейшего расслоения на составные ингрдиенты ..... Садимся в тачку и все проверяем ...... ВСЕ! ВСЕ! ВСЕ! На глаз ессли салон кожа+замша - внутри при пробегах до 200 тыс будет состояне нового авто (оч высокое качество кожи, которой обтянуты седушки, двери..... Рулевое колесо -без видимых потертостей кож. оплетки (на руле кожа оч выносливая). Проверяем климат-контроль! Он двухзонный. Юзаем и тащимся.Обяз дисплей навигации - на отсутствие битых пикселей. Работа 6cd чейнджера cabasSE - безукоризненна. Берем телефон с блютузом и пров работу телефона в авто и громк связь. Далее вставляем ориг dvd c навигацией (обязательно идет с тачкой) и проверяем работу dvd-rom. ПРОСИМ ДОКУМЕНТЫ. Особый интерес - сервисная история. Особенно большое ТО-120. Там - замена идет ремня ГРМ и ФАП-фильтра. Заводим авто , предварительно оценив карточки на состояние и работоспособность (их должно быть две!!!!), если свободные руки-совать в слот не надо (хотя засунуть нужно, но шоб проверить работу слота).... НИКАКОЙ КОЛБАСНИ, ИКАНИЯ, ГРОХОТА, ни на холодую до -20 ни на горячую. Пуск строго с 1-го раза, со второго-третьего прокрута стартером !!!!!!ВЫХЛОП!!!!!!. Для исправной рено лагуны 2 он ничем не должен себя настораживать. !!!!!!!!АБСОЛЮТНО ПРОЗАЧНЫЙ БЕЗ ВСЯКИХ ОТТЕНКОВ И ЛЮБЫХ РЕЖИМАХ (небольшой пар на холоде не в счет)!!!!!! НиКАКИХ ССЫЛОК НА ТО ЧТО ДИЗЕЛЬ НЕ ПРИНИМАЕМ!!!!!!! (тачке всего-то года три) . Опять под капот .... СЛУШАЕМ. Звук дизеля РЕНО - один из самых тихих и ровных для 4-х цилиндровых турбодизелей ..... Никаких выделяющихся из общей массы хора призвуков. Только ровный и прятный рокот ...... Если все ОК-вам звук определенно понравится!!!! Проверить сцепление при электронном ручнике стоя будет сложно (автоматически снимается при трогании), но на трассе вполне реально .... 5-6 предача, газ в пол, и на тахометр. Если обороты растут пропорционально скорости - все ок! Если пошли обгоняя скорость и через минутку-две характерный запах паленых накладок диска сцепления...... сцеплению пи:censored:ец. Также смотрим в заднее стекло (а лучше знакомого попросить проехать сзади ) Газ в пол - И АБСОЛЮТНО НЕ ДОЛЖНО НИКАКОГО НАМЕКА НА ВЫХЛОП С ОТТЕНКОМ.!!!!!! ТУРБИНА. Ярковыраженный турбоподхват в районе 2000 оборотов на 2-3 передаче особенно зажигает. Если такого нет ...... Ну ........ слов нет, тем-более (полудохлая турбина или полузабитый интеркулер) + в ноль забитый ФАП-фильтр ......- практически гарантированы. Проверяем работу круиз-контроля (включаем кнопочку на панели приборов слева от руля). С помощью кнопки на руле регулируем скорость (типа газ на руле). Далее притормаживаем. Круиз должен отключиться. Так-же круиз выключается (переходит в режим ограничения по скорости) при нажатии на сцепление или на газ (ускоряемся). Пробная - поездка по снегу и льду..... Хорошо, если машина долго стояла в этом месте (с вечера). Тогда, прежде чем в путь, съезжаем с места, выходим и смотрим - нет ли на земле подозрительных пятен (конечно, подавец тоже не дурак, но вдруг забудет ).Основное внимание - ABS (слишком уж любит помогать), ESP (работает отменно), ЭЛЕКТРОРУЧНИК!!!!! ПРичем фишка РЕНО: Автопостановка при глушении двигателя и снятие при трогании автоматически. Подшки безопасности ...... Не забываем про рулевое и подвеску. НИКАКИХ ЛЮФТОВ И СТУКОВ. (Честно говоря и подвеска и рулевое очень оставили приятные ощущения. И это не пустые слова ..... Сам юзаю BMW e60 2005гв 2.5 дизель на автомате и есть с чем сравнить) НИКАКИХ ОШИБОК! Далее на яму! СМОТРИМ И ОЦЕНИВАЕМ ФАП-фильтр!!!!!! и подводящие к нему трубки датиков давления и температурных датчиков!!!! Прощелкаете это - можете попасть конкретно! (ФАП-фильтр дорог! от 1000 до 3000 долл в зависимости от марки авто плюс замена и одна из причин отхода довольно свежих авто-дизелей с евро4 "в люди" - это проблемы экологии, и ФАП-фильтр - ключевая деталь современного авто, ее (экологию) обеспечивающий). Далее шины и диски ... Они идут с датчиками давления которые выводятся на инфодисплей! Потом едемна диагностику в районе Серова в Минске (СТО Желтая Линия Один и читаем запомненные ошибки)..... Если все окей - для надежности покатайтесь км 50-60(не шутка!!!!!!!) Часть ошибок появляется не сразу!!!!!!!!!!!
Если и тогда все окей - берите такое ведро не раздумывая (но виду продавцу не пказывайте и торгуйтесь дослез). Сам уже (вобще жена) 1,5 месяца такую юзаю (Л2 ПРИВИЛ, темно-синий металлик, САРАЙ 1.9dci 130коней 6-МКПП, есть все, 2007гв)и доволен (пока по крайней мере)

Если заметили, я практически нигде и ничего не делал такого, как открутить-прикрутить, где-то глубоко залезть-подлезть-поднять, что-то снять, что-то всунуть и что-то измерить.

ОБЪЯСНЕНИЕ ПРОСТОЕ!!!! ПРАКТИЧЕСКИ НИ ОДИН ПРОДАВЕЦ ВАМ ПРОСТО НЕ ПОЗВОЛИТ ЧТО ЛИБО КРУТИТЬ В ПОКА ЕГО МАШИНЕ, ДАЖЕ ТАКИМ АВТОРИТЕТАМ КЛУБА КАК ДИМА СМАЛЕНСКИЙ. И БУДЕТ АБСОЛЮТНО ПРАВ!!!!! ПОЭТОМУ ТОЛЬКО ГЛАЗА, УШИ, ТРЕЗВЫЙ РАСЧЕТ, И ГЛАВНОЕ, У Д А Ч А! (НУ ИЛИ ДИАГНОСТИКА КАЖДОЙ ПОНРАВИВШЕЙСЯ МАШИНЫ НА СТО ТИПА ЖЕЛТАЯ ЛИНИЯ ИЛИ АВТОПРОМСЕРВИС С ОБЯЗТЕЛЬНЫМ ЗАКАЗОМ-НАРЯДОМ ШОБ ЧЕГО НЕ ПОЛОМАЛИ)

ПЫСЫ: Данное повествование написано человеком (мною) далеким от автобзнеса и основано на практическом собственном опыте приобретения и юзания десятка авто разных марок на протяжении последних 15 лет ..... но, думаю, новичкам, которые с трудом сдерживают переполняющие их эмоции в момент выбора и покупки "свежей" Лягухи чем-то поможет ........:grin:

[dima_1973]

Ну почему .... Поводов прокатиться масса .... Сперва - тест-драйв на рынке .... В минске - они все на кольцевой. Даешь продавцу залог 100 долл и поехали. Далее - поездка на СТО. Еще 10-15 км. Потом - за остальными деньгами. Потом - в магазин справку-счет выписать или в ГАИ переоформиться, если в одном городе и тачка на номерах (не снята с учета). В любом случае - чем больше проедешь - тем больше поводов поторговаться будет Тем более, что такая хрень, как antipolution a controller, check injection сразу после сброса ошибок КЛИПОМ может и не появиться (дифференциальным датчикам и блокам их анализа нужно время и различные режимы работы авто )
Ну и потом .... Главное, ЧТОБЫ ПРОДАВЕЦ УВИДЕЛ ВАС РЕАЛЬНОГО ПОКУПАТЕЛЯ, А НЕ ТАК, ЧЕЛОВЕКА ПОГЛАЗЕТЬ-ПОКРИТИКОВАТЬ .... Ну и потом, тачку то приобретаем за 9-10 килобаксов.Тут разочарование довольно дорогое ...

[dima_1973]

Что-значит не вернет .... Если продавец говорит тебе "мамай клянус, шо машина супер, не бита не крашена, дедушка в булошную ездил, поэтому пробег 100 000 тыс", а после тест-драйва или диагностики на СТО окажется что тачка-фуфло, пробег скручен, то вернет как миленький .... Ну а если вы решили просто покататься, тогда да ..... Ну и потом это не абстрактый треп. Я сам тачку на Жданах брал, и там есть вопрос .... Если с рынка съехал, назад можешь и не влезть .... Поэтому продавцы и страхуются (желающих просто покататься а потом с задумчивым видом произнести фразу "М-ДАААААААААА, НАААДООООО ПОДУМАТь ......" и удалиться хватает.... но если вы РЕАЛЬНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ - ВАМ НЕ ОТКАЖУТ!!!!! ЭТО НЕ ЛИТВА ИЛИ ГЕРМАНИЯ!) Но этот вопрос я четко обговорил с продавцом - едем, катаемся, смотрим ..... Но я сам ошибку допустил тоже (эмоции туманят разум) .... Первое, что должно было насторожить, что продавец скинул от первоночальной цены в субботу 1000 долларов (хоть и с огромным скрипом) (забрал ее у него после выходных) (Видно КЛИП разорил ошибку сбрасывать ....). Далее, поездил только 15-20 км. Результат этих оплошностей ждать себя не заставил долго ..... на след день получил на дисплее привет из Франции: Antipollution a Controller (Check Emission). Но мне дико повезло в том, что проблема была в резиновой трубке (перетерлась), которая идет к датчику дифф. давления от сажевого фильтра. На СТО ее заменили, датчики заработали, загрузку сажей ФАПа блок управления начал корректно измерять, и ошибка сама пропала ..... (Правда, еще поменял 1 свечу накала, 1 наконечник рулевой тяги (все копеечное по 15 баксов деталь), развал-схождение, масло и фильтры.) Колотую защиту колесной арки планирую в ближайшие дни сам менять, уже добрые люди на форуме рассказали как ... (она на пистонах), б/у стоила 10-ку). Ну и для полного счастья вернул на место соскочившую тягу от автокорректора на ксеноновой фаре (была ошибка по фарам), купил за 15 долл недостающую пластмассовую бутафорию под капотом, ту которая слева - ее не хватало (их три: слева, на двигло, и на аккум), пару вылетевших пистонов оригинальных (подарили на СТО). Пока за 5000 тыс пробега по Минску и почти 2 месяца все ..... Счас ищу диски на лето .... (датчики давленя шин частой перебортовки нашими шиномонтажниками могут не пережить)

[dimavel]

так сколько за тачку отдал..признавайся

[serduk]

Я если честно последние годы на наши авто рынки смотреть не могу просто тошнит. Приходишь на рынок все машины блестят как у кота яйца ну прям красота а что скрывается под этим всем блеском загадка.
Лет 15 -20 тому этим грешили Литовцы такой же цирк был и у них что сейчас творится у нас. Сейчас все изменилось. Первые впечатления получаешь на Белорусско Литовской границе большое скопление машин в коренным образом отличающиеся от тех что стоят у нас на базаре битые поцарапанный некоторые не своим ходом а даже на буксире ну и огромное количество тралов. Приехав в Литву понимаешь целых машин очень мало и если есть то стоят не дешево. Там в большей своей массе продаются авто не подготовленный как пришла так ее и продают хотя и там встречаются перекупы обычно это в больших городах как Каунас и Вильнюс где на стоянках так же блестят как у нас. Большая часть продаваемых авто у нас прибыло из Литвы. Гонят в основном битье с незначительные повреждения крыло бампер и тд встречаются правда и с серьезными засадами. Основное на что надо обращать внимание это пробег там это видно сразу у нас пытаются это скрыть перешивая руль сиденья заменяя панели и дт там этим не кто заниматься не будет максимум скрутят спидометр.
Вот в кратце отличия нашего рынка от Литовского

Добавлено через 35 минут 55 секунд
dima_1973 Насчет бамперов вношу маленькую корректировку бампера некогда в цвет не бьют так как их красят не на заводе они приходят крашенные поэтому другого оттенка. Редко когда бьют в цвет. Одну и ту же краску можно наложит с разными оттенками.

[dima_1973]

Лагуна вообще интересная машина - в том смысле, что даже вооружившись приборчиком проверки толщины покрытия краски пробить можно только железные детали ... А по капоту (алюминий), крыльям и бамперам (которые пластмасса) - только глаза .... Технологически - действительно - и бампер и крылья и капот (вероятно) на лагуне красят не на линии кузовной окраски, но цвет ..... пляшет (попадают) НУ ИЛИ ПОЧТИ-ПОЧТИ как не крути ...... А если у нас красят пластмассу - заметно (исключение - черный или не металлик, там более-менее). Но СЕРЫЙ металлик (ведро) - это вообще пи:censored: ец.

Я свою обсмотрел и под разным светом и под разными углами и пистоны-заглушки и зазоры и обтестил прибором - не знаю .... не могу найти ничего крашеного ..... Хотя и умом понимаю - что чудо какое-то ... :dntknw: Насчет вся облита исключено .... здесь 100 проц
По цене скажу (ВСЕ БЫЛО В КОНЦЕ ПРОШЛОГО ГОДА) - дорого, хотя и меньше десяти килобаксов обошлась покупка+сервис (смотри выше). Да, забыл, зиму еще купил nokian r16. Но - апрель 2007 дата выпуска, май 2007 - продажа, состояние нового авто (причем везде: кузов, под капотом, салон, багажник, запаска и инструмент вооще не юзаны, резина мишлен вся одинак в хорош состоянии 30-50 проц износа), пробег оригинал (170 000), даже СТО это подтведило и Дима Смоленский не разочаровал (был у него) + на 130 000 тысячах по рено распечатке от дилера (была с авто) и биркам под капотом - полный сервис с заменой грм и фап-фильтра. Про доки, 2 карты свободн руки в состоянии новых (они то в фирменном чехольчике, че им будет ....) само-собой разумеется ....

А рынки у нас ...... это действительно:censored::censored::cen sored:
Но я и по объявкам поездил - но зимой это не вариант, потом тачку жены старую слил - пришлось побыстрому. А как побыстрому? туда .... на малину и жданы .... Двое выходных убил. Причем искал не Лагуну и даже не Рено. Искал просто ЖИВУЮ СВЕЖЕПРИГНАННУЮ ТАЧКУ 2006-2008 ГОДОВ с евро4 (НАСТОЯЩИМ) за 9-12 килобаксов (БРАТЬЯ-РОССИЯНЕ ПОДСУЕТИЛИСЬ, И ПОШЛИНЫ С 1ИЮЛЯ ВЕРОЯТНО ПОДНИМУТ, НО И РЫНОК ПРОДАЖИ ДУМАЮ С 2013 ГОДА И ДЛЯ ЭТИХ ТАЧЕК РАСШИРИТСЯ И НА РОССИЮ).Но самое инересное было потом .... Припер домой этот сарай, иди, говорю, принимай ..... Как увидела, што сарай, думал не выживу :suicide:.... Хотя спустя две недели - радовалась как слон ......

ПЫСЫ: DIMAVEL, А ТЫ СКОЛЬКО, ТОЖЕ КОЛИСЬ ШТО ГДЕ И ЗА СКОЛЬКО КУПИЛ И ПРОДАЕШЬ ЗА СКОЛЬКО? Я ПОНЯЛ У ТЕБЯ ВСЕ НО ХЭТЧ И 2005 ГВ

[serduk]

Найти хорошую машину у нас это редкость или скорей исключение. В Европе целые машины стоят порядком дороже чем битью гонщику гнать не выгодно так как ценник будет заметно отличаться от наших корчей на базаре. До введения шенгена средний заработок с машины был 500 сейчас вырос до 1000 евро. И когда вам начинают плакать что нечего не заработали даже в минус парят сто пудов.

[dima_1973]

Сообщение от serduk

Найти хорошую машину у нас это редкость или скорей исключение. В Европе целые машины стоят порядком дороже чем битью гонщику гнать не выгодно так как ценник будет заметно отличаться от наших корчей на базаре. До введения шенгена средний заработок с машины был 500 сейчас вырос до 1000 евро. И когда вам начинают плакать что нечего не заработали даже в минус парят сто пудов.

Точно .... Просто европеец ценит свою тачку, пока она целая, на гарантии, и не имеет труноустранимых или затратных (на тысячи евро) проблем. Как только что-либо с ней существенное происходит - она возвращается дилеру (если лизинг), ну или через посредников, маскирующих косяки, идет в "люди", то бишь к нам. Поэтому практически все наши тачки делятся на битки, упилки, с серьезной какой засадой, ну или комбинацией вариантов :suicide:. Иначе перегон действительно будет в минусе (ВО БРЕД СКАЗНУЛ .... )А мы потом с этим всем разбираемся и побеждаем (ну или дальше напрадажу как авто или запчасти).

[Тёмка]

Сообщение от dima_1973

/// разъе:censored:ываемся.

советую выбирать более литературные выражения.

[serduk]

Сообщение от Тёмка

советую выбирать более литературные выражения.

Тёма согласен но когда увидишь то чудо что у нас продают не такое скажешь