Потряхивает F5R 2,0 IDE!!!

[Smalenski]

СРАЗУ ЧИТАЕМ ЗДЕСЬ

[ежик 86]

Подскажите где купить винс и сколько стоит? Походу проблема с потряхиванием решается???

[Леший]

Сообщение от VooDoo

Вот сегодня у Димы сделал.

[VooDoo]

Сообщение от ежик 86

Подскажите где купить винс и сколько стоит? Походу проблема с потряхиванием решается???

В Минске на Некрасова. В Гродно - хз

[yura_mvl]

Винс можно купить здесь >>>

[Shyrik]

Привет всем. Снова поднимаю тему нестабильной работы двигателя.

Итак, симптомы:

- На холодную долго заводится, на горячую все ОК.
- На холостом ходу часто начинает сильно трясти. Чем ниже обороты, тем сильнее трясет. Очень заметно при выключенном кондиционере.
- Иногда прямо после заводки загорается и мигает желтая "Сигнальная лампа снижения токсичности отработавших газов". Пропадает после перезаводки.
- Выкрутил свечи, все чистые, без нагара, но одна из них (левая, возле отверстия зилива масла которая) вся в масле!

Прочитал ветку, попытался подитожить. Итак проблема может быть:
1. катушки, провода (но странно, что свечи без нагара). Часто тряска - это пропуск цилиндра, и должен быть нагар.
2, датчик холостого хода
3. фазы газораспределния (грм не так давно меняли и какое-то время после замены тряски не было)
4, кольца поршня и недостаточная компрессия

Кто что думает по этому поводу? Возможно, уже есть решения проблемы, но я их пропустил.
Подскажите СТО или мастера толкового, кто мог бы помочь.

Минск, Laguna II 2002 2.0 IDE

[ежик 86]

кто нить пользовался этим-CASTROL TBE. http://castrol.com.ru/castrol/tbe.php

[VooDoo]

Сообщение от Shyrik

Привет всем. Снова поднимаю тему нестабильной работы двигателя.

Итак, симптомы:

- На холодную долго заводится, на горячую все ОК.
- На холостом ходу часто начинает сильно трясти. Чем ниже обороты, тем сильнее трясет. Очень заметно при выключенном кондиционере.
- Иногда прямо после заводки загорается и мигает желтая "Сигнальная лампа снижения токсичности отработавших газов". Пропадает после перезаводки.
- Выкрутил свечи, все чистые, без нагара, но одна из них (левая, возле отверстия зилива масла которая) вся в масле!

Прочитал ветку, попытался подитожить. Итак проблема может быть:
1. катушки, провода (но странно, что свечи без нагара). Часто тряска - это пропуск цилиндра, и должен быть нагар.
2, датчик холостого хода
3. фазы газораспределния (грм не так давно меняли и какое-то время после замены тряски не было)
4, кольца поршня и недостаточная компрессия

Кто что думает по этому поводу? Возможно, уже есть решения проблемы, но я их пропустил.
Подскажите СТО или мастера толкового, кто мог бы помочь.

Минск, Laguna II 2002 2.0 IDE

1. Катушка одна на все цилиндры.
2. Никакого датчика холостого хода на иде нет.

Вот тебе инструкция к действию:
0. Едем на клип и смотрим ошибки, давление в рампе и прочие полезные параметры
1. Внимательно изучаем систему искрообразования. Ну или меняем на заведомо исправную
2. Меряем компрессию и делаем раскоксовку.
3. Промываем топливную систему, чистим сеточки на тнвд и в рампе
4. Дефектуем верхнюю опору двигателя

Делаем все по порядку. После какого-нить пункта тряска уйдет. Неправильно выставленные фазы грм можно конечно проверить, но обычно оно тут не при чем.

И блин, надо вынести эту инструкцию вверх топика, что бы всем раз за разом не повторять

Добавлено через 4 минуты 2 секунды

Сообщение от ежик 86

кто нить пользовался этим-CASTROL TBE. http://castrol.com.ru/castrol/tbe.php

Пока бытует мнение что "liqui molly для непосредственного впрыска" помогает. А так же реношная присадка из технот.

[rex]

Сегодня начел просматривать систему зажигания и вродибы нашел проблему чего мотор трясеться! Сняв катушку увидел у ужаснулся, она вся снизу потрескана и ржавая. Подскажите какую катушку купить б\у или новую ?

[rgv]

Тоже самое, катушка потрескана была, купил новую, Mobiletron, вроде тряска уменьшилась, но осталась. Может быть надо покупать оригинальную? На exist-e, кстати, Mobiletron, на дв. F5R вроде как и не указана, а только Beru и Meat&Doria, короче...Х.З.:suicide:

[sidmar]

Прочитал тему от корки до корки. Чем люди только не занимаются при лечении "трясуна на холостых на IDE": лезут в топливную систему типо подчистить, а грязи напихают незаметно для себя еще больше, саморезами рвут сеточки, разбирают пол машины и полоскают разными WINN'Sами (хотя и не плохое средство и затея), меняют катушки-свечи-провода, чистят ультразвуком форсунки (их доставать без замены уплотнительных колец не рекомендуется. Решение проблемы "РАСКОКСОВКА" но не колец хотя средство для раскоксовки поршневых колец ANTICARBON.
Применяю для очистки форсунок (без снятия) и поверхности поршня.
Появился "трясун" - применил по инструкции. Трясун исчез. Применяю 1-2 раза в год без замены масла и не парюсь. Заправляюсь 92-м на UK.
Если трясет на рабочих оборотах тогда свечи и т.д. смотреть.
Это не реклама а совет. ANTICARBON нашел на Малиновке 1 вход, 1 этаж, бокс XADO номера не помню. Покупал балон с лева.

[VooDoo]

Сообщение от rgv

Тоже самое, катушка потрескана была, купил новую, Mobiletron, вроде тряска уменьшилась, но осталась. Может быть надо покупать оригинальную? На exist-e, кстати, Mobiletron, на дв. F5R вроде как и не указана, а только Beru и Meat&Doria, короче...Х.З.:suicide:

Mobiletron нормальная. Катаюсь уже третий год на ней. И если долго ездили с хреновой искрой, то надо раскоксовку делать. Это я так думаю. Ибо от пропусков зажигания там уже внутри успело всё засраться

Добавлено через 2 минуты 53 секунды

Сообщение от sidmar

Прочитал тему от корки до корки. Чем люди только не занимаются при лечении "трясуна на холостых на IDE": лезут в топливную систему типо подчистить, а грязи напихают незаметно для себя еще больше, саморезами рвут сеточки, разбирают пол машины и полоскают разными WINN'Sами (хотя и не плохое средство и затея), меняют катушки-свечи-провода, чистят ультразвуком форсунки (их доставать без замены уплотнительных колец не рекомендуется. Решение проблемы "РАСКОКСОВКА" но не колец хотя средство для раскоксовки поршневых колец ANTICARBON.
Применяю для очистки форсунок (без снятия) и поверхности поршня.
Появился "трясун" - применил по инструкции. Трясун исчез. Применяю 1-2 раза в год без замены масла и не парюсь. Заправляюсь 92-м на UK.
Если трясет на рабочих оборотах тогда свечи и т.д. смотреть.
Это не реклама а совет. ANTICARBON нашел на Малиновке 1 вход, 1 этаж, бокс XADO номера не помню. Покупал балон с лева.

Пользовался ANTICARBON. Хорош тем, что распыляется внутри. Но мне кажется что не такой ядрёный как лавр. Но не всегда решает проблему.

Вообще хочу попробовать реношную присадку в топливо. Когда потряхивание опять вылезет, закажу у оффов.

[sidmar]

А зачем ядреный, ANTICARBON помогает и хорошо. И от ядрености масло менять не надо???
Балона ANTICARBONа думаю хватит на 2-3 года при стоимости в ~10$. Реношная присадка в топливо сколько стоит?
Если есть ценник и номер скинте для изучения.
При пропусках на холостых, я так понял загрязняются умные форсунки . На холостых порции впрыска мизерные то при плохом распылении (неправильный факел распыла) не происходит воспламенение, что приводит к пропускам и трясуну на ХХ. Это основная проблема. Форсунку я думаю мыть надо больше с наружи, чем изнутри.
Если проблему в короткие сроки не решить, то при езде с пропусками воспламенения (не путать с пропусками зажигания хотя приводит к тому же) форсунки загрязняются еще больше трясет еще сильнее. И тогда надо ядреное средство с последующей заменой масла.

[rgv]

ANTICARBON надо впрыскивать в свечные колодцы (отверстия)?

[VooDoo]

Сообщение от rgv

ANTICARBON надо впрыскивать в свечные колодцы (отверстия)?

да, в свечные

Добавлено через 3 минуты 56 секунд

Сообщение от sidmar

А зачем ядреный, ANTICARBON помогает и хорошо. И от ядрености масло менять не надо???
Балона ANTICARBONа думаю хватит на 2-3 года при стоимости в ~10$. Реношная присадка в топливо сколько стоит?
Если есть ценник и номер скинте для изучения.
При пропусках на холостых, я так понял загрязняются умные форсунки . На холостых порции впрыска мизерные то при плохом распылении (неправильный факел распыла) не происходит воспламенение, что приводит к пропускам и трясуну на ХХ. Это основная проблема. Форсунку я думаю мыть надо больше с наружи, чем изнутри.
Если проблему в короткие сроки не решить, то при езде с пропусками воспламенения (не путать с пропусками зажигания хотя приводит к тому же) форсунки загрязняются еще больше трясет еще сильнее. И тогда надо ядреное средство с последующей заменой масла.

Номер присадки тут в теме есть. Cтоимость около 20+$. Но мне лично не жалко этих денег, допустим два раза в год, вместо снятия свечей и раскоксовки. Если поможет, буду пользоваться.
Проблема не только в форсунках, у многих и компрессия не ахти, что говорит о залегших кольцах в большинстве случаев.

[sidmar]

Если есть деньги и присадка поможет то это хорошо. Если можно в трех словах методу применения.
Хотя бы раз в год необходимо проверять свечи для простой диагностики работы двигателя и качества используемого бензина, а то от надписи на колонке АИ-95 Евро у некоторых от радости крыша съехала от качества (http://forum.onliner.by/viewtopic.ph...193&start=3780) считают 95-евро лекарство от всех болезней.
Кольца залегают от долгого использования совсем плохого топлива (характерно для РФ). Во времена СССР от Аи-76 в Жигулях.

[VooDoo]

Сообщение от sidmar

Кольца залегают от долгого использования совсем плохого топлива (характерно для РФ). Во времена СССР от Аи-76 в Жигулях.

У нас непосредственный впрыск. И в некоторых режимах двигатель работает далеко не на стехиометрии. Есть мысль что это и приводит со временем к засиранию камеры сгорания. Причем проблема такая не только у нас, описывается и на французких и на британских форумах. Так что качество бензина тут не причём.

[HMR]

Сообщение от VooDoo

У нас непосредственный впрыск. И в некоторых режимах двигатель работает далеко не на стехиометрии. Есть мысль что это и приводит со временем к засиранию камеры сгорания. Причем проблема такая не только у нас, описывается и на французких и на британских форумах. Так что качество бензина тут не причём.

Мне так кажется что это общая проблема непосредственного впрыска!
У товарища с работы есть ауди а5 с движком FSI (тож непосредственный впрыск), брал машину новой из салона, так вот через примерно 50000 началась тряска))) Тачка гарантийная и в сервис он ее естественно отдал, чтоб разобрались... Итог: московские сервисмены меняли катушки, провода, свечи (что то напоминает?) и тряска не прошла! Ну там конечно не так чтобы очень трясет, но чувствуется что то такое чего недолжно быть в новой машине... Пацанчик решил ее продавать, так думаю уговорить его на раскоксовку (боиться почему-то)... Льет с его слов 98 бенз, так что думаю не бенз тому вина, а конструктивная наверное особенность!

[sidmar]

Сообщение от HMR

Мне так кажется что это общая проблема непосредственного впрыска!
У товарища с работы есть ауди а5 с движком FSI (тож непосредственный впрыск), брал машину новой из салона, так вот через примерно 50000 началась тряска))) Тачка гарантийная и в сервис он ее естественно отдал, чтоб разобрались... Итог: московские сервисмены меняли катушки, провода, свечи (что то напоминает?) и тряска не прошла! Ну там конечно не так чтобы очень трясет, но чувствуется что то такое чего недолжно быть в новой машине... Пацанчик решил ее продавать, так думаю уговорить его на раскоксовку (боиться почему-то)... Льет с его слов 98 бенз, так что думаю не бенз тому вина, а конструктивная наверное особенность!

Если скажет что заливает 92 или 95 то гарантии возможно может лишится. Так что льет 98 если он 98 его в РФ и РБ не производят. Ближайший НПЗ с настоящим 98 в Прибалтике. 92 и 95 и возможно даже 98 в РФ и это бодяга 76 с антидетонационными присадками (кто что напихает: монометиланилин, Ферроцен и Цимантрен, «Тетраэтилсвинец вроде запрещен») и т.д. всякая хрень (см. паспорта не НП заводов российских, а нефтеторгующих фирм). Бодяжить с 76-95 в 98 присадками вполне возможно, а за вторым кольцом МКАД Москвы и не только, вполне реально.
В РБ 95 из настоящего 92 с антидетонационными присадками т.е. метанол-трет-бутил (кому интересно пошарьте в Инете паспорта на 95 евро МНПЗ).
Так вот эта гадость и у новых возможно через 50, а может и меньше тысяч «засерают» камеру сгорания, форсунки, свечи, клапана и блокирует нормальное функционирование форсунок .
Особенность непосредственного впрыска это изменения факела (направления, форма) распыления форсункой в зависимости от разных факторов (оборотов двигателя, положения дроссельной заслонки и др.). Форсунка самая уязвимая при «засере» в непосредственном впрыске. Если затрясло то на CLIP – результат пропуск воспламенения, а не разница компрессии. Залегание колец ЭТО повышенный расход масла и дымление двигателя.
Если заправляться в Германии, Франции ( в Европе) настоящим 98 то и потряхивания на ХХ будет меньше или вообще не будет. Экономистов (жмотов) и в Европе много.
А написать на форуме «Я лью ТОЛЬКО 99 может каждый» и не только в Европе. Страховка вещь СЕРЬЕЗНАЯ!!!
РАСКОКСОВКА а от чего, каждый пусть тешит себя сам.
Для качественного бензина двигатель с непосредственным впрыском спроектирован. 95-98 не значит качество, а только число по испытанию которое может достигаться разными суррогатами. Для этих вариантов РЕНОШНАЯ присадка.
P.S. Теже проблемы и на Ситроенах 5 c двигателями HPi.

[HMR]

Ну о бензинах вечный спор! Точнее о топливе в общем...
На счет своего товарища я уверен, льет лучшее из имеющегося в Москве топливо в эту телегу, т.к. она у него вариант типа покататься в кайф... Ну и не единственная она у него... Так что тут сугубо факт тряски на однотипных моторах интересен!!! Если бы была панацея в виде присадки для непосредственного впрыска, думаю был бы уже и отдельный бенз для непосредственного... )))

[sidmar]

Сообщение от HMR

Ну о бензинах вечный спор! Точнее о топливе в общем...
На счет своего товарища я уверен, льет лучшее из имеющегося в Москве топливо в эту телегу, т.к. она у него вариант типа покататься в кайф... Ну и не единственная она у него... Так что тут сугубо факт тряски на однотипных моторах интересен!!! Если бы была панацея в виде присадки для непосредственного впрыска, думаю был бы уже и отдельный бенз для непосредственного... )))

Моделей двигателей с непосредственным впрыском не так уж и много и их начиная с 2003-2005 года почему то начали снимать с производства и перестали ставить на авто. Связано с нестабильным качеством топлива для такого впрыска и сложной и наверное ненадежной конструкции топливной системой и системы впрыска. И изготавливать или бодяжить бензин для менее 1% автомобилей в мире экономически не выгодно.