Появился стук в двигателе.

[illz]

На фиате на 100 тыщах умер масляный нысаос. Провернулы опорные вкладыши вала. Итог капиталка. Так что пробег не пказатель. Но как вы хотите диагностировать неисправность не заглянув во внутрь для меня загадка.

[Kosa]

Сообщение от Вадик 0427-2

вот я не понимаю .....
неужели тяжело слить масло .....
или снять поддон...
А времени уже потрачено уйма...

Я не пойму, ты что видос не смотрел последний. Там же четко видно, что 3й поршень проваливается с щелчком вниз при нажатии. Это говорит о сильном износе щейки колена. Оно скорее всего уже неремонтнопригоден. Вкладыши уже не так существенно в данном случае. Их проворот не дает такого большого провала поршня. На головке блока четко виден отпечаток от поршня - отсюда был стук. Еще на этом цилиндре форсунка лила в обратную.

[Lucifer]

Сообщение от Kosa

Я не пойму, ты что видос не смотрел последний. Там же четко видно, что 3й поршень проваливается с щелчком вниз при нажатии. Это говорит о сильном износе щейки колена. Оно скорее всего уже неремонтнопригоден. Вкладыши уже не так существенно в данном случае. Их проворот не дает такого большого провала поршня. На головке блока четко виден отпечаток от поршня - отсюда был стук. Еще на этом цилиндре форсунка лила в обратную.

Первое правильное предположение в сообщении № 6. В сообщении № 20 прямо сказано про 2-й цилиндр...Эти "мысли" ведь неспроста.
Провал поршня не говорит об износе колена. Как раз и говорит про проворот вкладыша. Не может шейка износится в один момент.
В общем рекомендации теже: снять поддон и глянуть.

[Kalipso]

Сообщение от Lucifer

Первое правильное предположение в сообщении № 6. В сообщении № 20 прямо сказано про 2-й цилиндр...Эти "мысли" ведь неспроста.
Провал поршня не говорит об износе колена. Как раз и говорит про проворот вкладыша. Не может шейка износится в один момент.
В общем рекомендации теже: снять поддон и глянуть.

Не факт, при изношенных вкладышах увеличивается люфт колена и оно начинает разбивать вкладыш сильнее, даже шатуны эллипсом становятся- это про не поворот, а износ.

[Kosa]

Сообщение от Lucifer

Первое правильное предположение в сообщении № 6. В сообщении № 20 прямо сказано про 2-й цилиндр...Эти "мысли" ведь неспроста.
Провал поршня не говорит об износе колена. Как раз и говорит про проворот вкладыша. Не может шейка износится в один момент.
В общем рекомендации теже: снять поддон и глянуть.

Т.е. по твоему проворот вкладышей дает люфт на поршне более 1 мм.?

Причем тут поддон, если уже ясно, что требуется ремонт. Сниму я его и что люфт уйдет, изношенные с провернутыми деталями сами заменяться?

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

Сообщение от ZLIDEN

Меня например позабавила фраза "пробег 120 тысяч".

Действительно такая забавная фраза, прямо пинцет, хоть в камеди иди с ней. Аж до коликов.

[Леший]

Сообщение от Kosa

Я не пойму, ты что видос не смотрел последний. Там же четко видно, что 3й поршень проваливается с щелчком вниз при нажатии. Это говорит о сильном износе щейки колена. Оно скорее всего уже неремонтнопригоден. Вкладыши уже не так существенно в данном случае. Их проворот не дает такого большого провала поршня. На головке блока четко виден отпечаток от поршня - отсюда был стук. Еще на этом цилиндре форсунка лила в обратную.

Для такой "диагностики" достаточно было снять поддон
Проворот вкладышей - это приговор мотору
Недостаток масла - износ трущейся пары (шейка КВ и шатун)каждая минута работы в таком режиме убивает мотор навсегда.

[Alexey]

фигово. какой вердикт?

[Lucifer]

Сообщение от Kosa

Т.е. по твоему проворот вкладышей дает люфт на поршне более 1 мм.?

Да. И может даже больше. Зависит от того, сколько поработал мотор в таком режиме. От вкладышей может ничего не остаться.

Добавлено через 16 минут 59 секунд

Сообщение от Kosa

Причем тут поддон, если уже ясно, что требуется ремонт. Сниму я его и что люфт уйдет, изношенные с провернутыми деталями сами заменяться?

Уверен, что будешь ремонтировать?

Как минимум снять хотя бы для того, чтобы ответить на свой же вопрос из первого сообщения.
Да и без снятия поддона коленвал не вынять.

[Kosa]

Сообщение от Lucifer

Да. И может даже больше. Зависит от того, сколько поработал мотор в таком режиме. От вкладышей может ничего не остаться.

Добавлено через 16 минут 59 секунд


Уверен, что будешь ремонтировать?

Как минимум снять хотя бы для того, чтобы ответить на свой же вопрос из первого сообщения.
Да и без снятия поддона коленвал не вынять.

Так уже ясно, что ремонт, с заменой колена на 99%.
Буду ремонтировать, что еще остается...

Добавлено через 18 минут 4 секунды

Сообщение от Alexey

фигово. какой вердикт?

Замена кв 99%, ремонт форсунки и замена всего что всплывет по ходу.

Все почему-то форсунку упускают из виду. А возможно ее не правильная работа и привела со временем к таким последствиям.

[Вадик 0427-2]

не знаю ... что вы тут выясняете..
но автору темы явно кто то проехал по ушам....
... диагноз у этого мотора один..... и все знают...
терзают меня сомнения по поводу этих мастеров чьи голоса на видео.
не сделают они этот двигатель качественно ....

[кип 02]

Да механики на видео какие то не уверенные в себе...
Офтоп спасибо трек на видео классный ,настальгия....молодость....))) ))

[Вадик 0427-2]

так небольшой прогноз .... после ремонта двигателя ляжет турбина..... и это 70 процентов будет на совести мастеров...
и не вижу связи с форсункой.... она скорее всего живая...

[hello981]

Ребят, а номерок шатунных вкладышей подскажите? Оригинальные я нахожу, но не оправдано дорого (3000 тысячи) и долго (40 дней).
Какие-нибудь glyco.

[vodila_den]

[QUOTE=Kosa;1081668]не стоит исключать из уравнения поршень. теряется смысл.
объясняю: если проворачивает вкладыши, то появляется люфт и следовательно ход поршня увеличивается. за счет чего поршень и стучит по клапану.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд


Elf 5w-30 либо solaris либо evolution, точно не помню
насколько помню - они похожи.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды


отчаянный ты однако)
да, дай плиз ссылку на отчет

Изучай ) http://www.drive2.ru/r/renault/442544/

Добавлено через 2 минуты 9 секунд

Сообщение от Вадик 0427-2

так небольшой прогноз .... после ремонта двигателя ляжет турбина..... и это 70 процентов будет на совести мастеров...
и не вижу связи с форсункой.... она скорее всего живая...

Про после ремонта ляжет турба- спорно, далеко спорно- какая связь то? Смотря поела ли труба голодания или стружки. Я тебе скажу так, моя не поела, и немного стружки было в фильтре- остальное все чисто

Добавлено через 3 минуты 57 секунд

Сообщение от Kosa

Так уже ясно, что ремонт, с заменой колена на 99%.
Буду ремонтировать, что еще остается...

Добавлено через 18 минут 4 секунды


Замена кв 99%, ремонт форсунки и замена всего что всплывет по ходу.

Все почему-то форсунку упускают из виду. А возможно ее не правильная работа и привела со временем к таким последствиям.

Колено новое стоит 7000 руб на автодоке, Я смотрю тут очень много советчиков. не пугайте пацана, если у него руки из нужного места все сдалает сам. Я лично сейчас с другом с Екате вскрыли второй мотор 1.5, загнуло клапана, переско ремня грм, вкладыши все протерты, вовремя залезли вниз. меняем сейчас все, бюджет мотора ( колено старое) 28 тысяч, делаем все сами. Чувак. выше нос. найди хорошего моториста с руками из друзей, чтобы не ободрали на бабки и делайте сами.

Добавлено через 3 минуты 12 секунд
Посмотрел видео автора, колено новое- не вздумай его шлифовать вообще!!!!!!!!!!!!!!
СТРОГО новое.
вкладыши новые, поршня и кольца не трожь, голову-на усмотрение, маслосъемы замени, и собирай все обратно.

[hello981]

У автора двиг 2.0. И колено стоит уже 30-ку.
У меня такая же проблема, через 10 дней буду разбирать.
По поводу владышей подскажите плиз!

[Вадик 0427-2]

Сообщение от hello981

У автора двиг 2.0. И колено стоит уже 30-ку.
У меня такая же проблема, через 10 дней буду разбирать.
По поводу владышей подскажите плиз!

так если проблема как у автора ....
то новое колено ... новый шатун... и
новые вкладыши ....Kolbenschmidt 77867600

[Smalenski]

Сообщение от Вадик 0427-2

не знаю ... что вы тут выясняете..
но автору темы явно кто то проехал по ушам....
... диагноз у этого мотора один..... и все знают...
терзают меня сомнения по поводу этих мастеров чьи голоса на видео.
не сделают они этот двигатель качественно ....

Поддержу
Kosa. я же тебе описывал самый простой вариант диагностики.
Судя по видео тебе просто сняли гбц, чтобы заработать бабла типа на диагностике
Форсунка лившая в обратку - никак на проворот вкладыша не может влиять, если только на плохую заводку и возможно потери динамики и даже глушению в жаркую погоду при значительном увеличении нагрузки на двигатель(резкий разгон, или движение с прицепом)
1 мм изношенной шейки + износа провернутого вкладыша и посадки в шатуне - это нормально. еслии колено вылезет в 0,25 ремонта - можно в принципе шлифовать его. Елси более - тогда или на "рынок" или ставить коленов номинале для себя.
Пы.сы - специалисты судя по видео имеют большой опыт по 2,0 Dci в количестве 1 шт владельца авто и снятого видео

[vodila_den]

Сообщение от Smalenski

Поддержу
Kosa. я же тебе описывал самый простой вариант диагностики.
Судя по видео тебе просто сняли гбц, чтобы заработать бабла типа на диагностике
Форсунка лившая в обратку - никак на проворот вкладыша не может влиять, если только на плохую заводку и возможно потери динамики и даже глушению в жаркую погоду при значительном увеличении нагрузки на двигатель(резкий разгон, или движение с прицепом)
1 мм изношенной шейки + износа провернутого вкладыша и посадки в шатуне - это нормально. еслии колено вылезет в 0,25 ремонта - можно в принципе шлифовать его. Елси более - тогда или на "рынок" или ставить коленов номинале для себя.
Пы.сы - специалисты судя по видео имеют большой опыт по 2,0 Dci в количестве 1 шт владельца авто и снятого видео

Дима, ты как всегда правильно и по делу!
Нужно разобрать все до конца и делать. Если делать правильно, то можешь далее использовать свою машину долго и счастливо

[Kosa]

Сообщение от Smalenski

Поддержу
Kosa. я же тебе описывал самый простой вариант диагностики.
Судя по видео тебе просто сняли гбц, чтобы заработать бабла типа на диагностике
Форсунка лившая в обратку - никак на проворот вкладыша не может влиять, если только на плохую заводку и возможно потери динамики и даже глушению в жаркую погоду при значительном увеличении нагрузки на двигатель(резкий разгон, или движение с прицепом)
1 мм изношенной шейки + износа провернутого вкладыша и посадки в шатуне - это нормально. еслии колено вылезет в 0,25 ремонта - можно в принципе шлифовать его. Елси более - тогда или на "рынок" или ставить коленов номинале для себя.
Пы.сы - специалисты судя по видео имеют большой опыт по 2,0 Dci в количестве 1 шт владельца авто и снятого видео

Не совсем так) опыт у мастера 18 лет. Когда я приехал к нему у него стояла такая-же лагуна, только универсал в ремонте. А сколько он переделал vivaro наверное сам сбился со счету. После уже привезли еще меган. Ну это так - лирика.
Двигатель он не спешил снимать целиком, вот и начал с гбц, к тому же были предположение, что проблема в газораспределительном механизме (да и при ремонте ее так и так надо снимать).
На видео мастеров нет. За то есть способ диагностики тот же, что и писал мне ты, Дима, только уже при снятой гбц. Поворачиваем колено и нажимаем на поршни. Поршень стучал не о клапан, как предпалагали ранее, а о саму голову.
Сейчас двигатель снят с автомобиля. Ждем з/ч и блок, его отдали на восстановление.

Добавлено через 37 минут 57 секунд
[QUOTE=vodila_den;1083068]

Сообщение от Kosa

не стоит исключать из уравнения поршень. теряется смысл.
объясняю: если проворачивает вкладыши, то появляется люфт и следовательно ход поршня увеличивается. за счет чего поршень и стучит по клапану.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд


Elf 5w-30 либо solaris либо evolution, точно не помню
насколько помню - они похожи.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды


отчаянный ты однако)
да, дай плиз ссылку на отчет

Изучай ) http://www.drive2.ru/r/renault/442544/

Добавлено через 2 минуты 9 секунд


Про после ремонта ляжет турба- спорно, далеко спорно- какая связь то? Смотря поела ли труба голодания или стружки. Я тебе скажу так, моя не поела, и немного стружки было в фильтре- остальное все чисто

Добавлено через 3 минуты 57 секунд


Колено новое стоит 7000 руб на автодоке, Я смотрю тут очень много советчиков. не пугайте пацана, если у него руки из нужного места все сдалает сам. Я лично сейчас с другом с Екате вскрыли второй мотор 1.5, загнуло клапана, переско ремня грм, вкладыши все протерты, вовремя залезли вниз. меняем сейчас все, бюджет мотора ( колено старое) 28 тысяч, делаем все сами. Чувак. выше нос. найди хорошего моториста с руками из друзей, чтобы не ободрали на бабки и делайте сами.

Добавлено через 3 минуты 12 секунд
Посмотрел видео автора, колено новое- не вздумай его шлифовать вообще!!!!!!!!!!!!!!
СТРОГО новое.
вкладыши новые, поршня и кольца не трожь, голову-на усмотрение, маслосъемы замени, и собирай все обратно.

Да все норм) надеюсь нашел. Делаю.
Колено новое. Ожидаю.

[Smalenski]

Пардон мастеру тогда. Но смысл было корячится снимать гбц на авто, если можно было разу отдиагностировав пробоему по колену через отверстие под форсунку снять мотор и разбирать его уже на кантователе.
Хотя.....у каждого свои методы и пр :)