Поршневые кольца на 2-хлитровые моторы

[Geo82]

Сообщение от Alexey

она станет быстрее :)
твое мнение тоже инетресно. почему не станет?

Если делать то с новыми поршнями подбирать по текущему диаметру цилиндров. А так может разница в износе будет большая и поршня болтаться там будут, кольца вскоре сдохнут в таком случае.

А для меня просто такой гиммор неприемлем. Разница будет незначительная и цель туманна. Ты на гонки собрался?

[Alexey]

Сообщение от Geo82

Если делать то с новыми поршнями подбирать по текущему диаметру цилиндров. А так может разница в износе будет большая и поршня болтаться там будут, кольца вскоре сдохнут в таком случае.

А для меня просто такой гиммор неприемлем. Разница будет незначительная и цель туманна. Ты на гонки собрался?

поршни болтаться не будут, просто кольца новые ставятся, по текущему номинальному диаметру. при пробеге 100 ткм ничего болтаться не будет.
разница незначительна в чем? :) на мегановском стоковом железе потолок мощности 280 сил. разница более чем значительна.

ну и разницу моторов и L2turbo и L2GT я давно изучил.
и вообще для меня это будет полезный опыт.

[Geo82]

Сообщение от Alexey

поршни болтаться не будут, просто кольца новые ставятся, по текущему номинальному диаметру. при пробеге 100 ткм ничего болтаться не будет.
разница незначительна в чем? :) на мегановском стоковом железе потолок мощности 280 сил. разница более чем значительна.

ну и разницу моторов и L2turbo и L2GT я давно изучил.

А БУ поршни откуда? Ты уверен в их истории?

Ты хочешь увеличить степень сжатия за счёт поршней. т.е. более высокие поршни которые уменьшат общий объём двигателя. Те же кольца будут ходить выше прежнего в том числе и выше ступеньки выработки. Думаю не лучший вариант, да и ступеньку по хорошему убрать бы до установки всего этого. И есть ли уверенность, что высокий поршень не встретится с клапанами, свечёй и выдержит возросщую нагрузку и температуру?

Сообщение от Alexey

и вообще для меня это будет полезный опыт.

Вот с этим согласен.

[RailOS]

Сообщение от Alexey

она станет быстрее :)
твое мнение тоже инетресно. почему не станет?

Лёш, сорри конечно, но может не стоит мучать лагунку? Для корчевания можно что-нибудь другое подобрать? Ипонометаллолом какой-нибудь, ну или это на крайняк, она в стоке на автомате делает лагуну на палке. Америкосовские автоматы до жути живучие и влегкую переварят тюнинг до 260л.с., причем тюнинг более бюджетный и менее геморный, т.е. прошивают куча контор, данных моторов много(и ставились на разные авто), существует куча турбокитов для создания реального монстра(но для этого уже нужна механика). Да и на разборке можно тормоза от более мощного пассата поставить.
А лагуна это двухмассовые маховики, способные разорвать все нахрен под капотом, дорогущие сцепы, мало инфы, еще менбше людей, которые это когда-либо делали ну и ты сам еще можешь кучу всего придумать...

[Alexey]

Сообщение от Geo82

А БУ поршни откуда? Ты уверен в их истории?

Ты хочешь увеличить степень сжатия за счёт поршней. т.е. более высокие поршни которые уменьшат общий объём двигателя. Те же кольца будут ходить выше прежнего в том числе и выше ступеньки выработки. Думаю не лучший вариант, да и ступеньку по хорошему убрать бы до установки всего этого. И есть ли уверенность, что высокий поршень не встретится с клапанами, свечёй и выдержит возросщую нагрузку и температуру?

нет. уменьшить хочу, под большое давление наддува :)
поршни БУ пол года. в истории уверен. но пока поршни не купил. не решился на 100% еще.
все подойдет, т.к. все не один раз дотошни сравнивал по диалогису.

Добавлено через 3 минуты 3 секунды

Сообщение от RailOS

Лёш, сорри конечно, но может не стоит мучать лагунку? Для корчевания можно что-нибудь другое подобрать? Ипонометаллолом какой-нибудь, ну или это на крайняк, она в стоке на автомате делает лагуну на палке. Америкосовские автоматы до жути живучие и влегкую переварят тюнинг до 260л.с., причем тюнинг более бюджетный и менее геморный, т.е. прошивают куча контор, данных моторов много(и ставились на разные авто), существует куча турбокитов для создания реального монстра(но для этого уже нужна механика). Да и на разборке можно тормоза от более мощного пассата поставить.

хочу именно лагуну. просто сильно нравится, и есть воможность немного повысить мощность. никакого мучения не вижу. у дизеля момент больше. так что все нормалег. тем более опыт по тюниху лагуны есть. 350 сил делали - едет. а же не хочу макс по мощи делать. а то 280 сил многовато будет.
сил 240 и гуд. ведь астра не опц есть 240 сил - нормально. с пониженой СЖ все будет замечательно. расход думаю при спокойно езде, увелится макс имум на 1л, зато будет большой запас по моще. большую плюс всего этого, что все как бы заводское и абсолютно никакогу колхозу. корч я делать не собираюсь.

Сообщение от RailOS

А лагуна это двухмассовые маховики, способные разорвать все нахрен под капотом, дорогущие сцепы, мало инфы, еще менбше людей, которые это когда-либо делали ну и ты сам еще можешь кучу всего придумать...

на мегане все так же. меганы тюнингуют ой как. просто у нас их нет, и мы думаем что их не тюнят.

[Geo82]

Сообщение от Alexey

корч я делать не собираюсь.

ты это брось. Соберись и до конца, а мы тебе под ругу гадостей наговорим.:grin:

Ты вместе с поршнями меняешь турбину и что-то делаешь с впрыском?

[Alexey]

Сообщение от Geo82

ты это брось. Соберись и до конца, а мы тебе под ругу гадостей наговорим.:grin:

Ты вместе с поршнями меняешь турбину и что-то делаешь с впрыском?

ну еще раз.
у рено есть грубо 2 варинта 2л турбо (не считая меган3 турбо с фазиком)
1 вариант по железу это 163/170 сильный моторы
2 вариант 204 (л2 GT - дефорсирован) 225/230 сил (меган 2)
так вот все отличие этих моторов только в :
1. степени сжатия - 9.5 у 170сил, 9.0 у 225 сильного. если вдувать больше давления в 9,5 то получается много моменту и меньше лошадей. т.е. в поршнях (шатуны, пальцы, кольца одинаковые)
2. более производительных форсунках
3. более произволительной трубине (+ по рефам еще идет другой кат видимио более свободной продувки)
бензонасосы, распредвалы, коленвалы, клапаны, дроссель, впускной коллектор - все такое же.

т.е. все одинаковое по размерам, нужно просто время чтобы это поменять. кувалда и болгарка не нужны.

ну и ремап конечно. но т.к. ЭБУ мегана и лагуны одинаковые, можно как то попробовать скопировать только карту впрыска от мегана, в лагуновское эбу.

[Geo82]

Сообщение от Alexey

ну еще раз.
у рено есть грубо 2 варинта 2л турбо (не считая меган3 турбо с фазиком)
1. степени сжатия - 9.5 у 170сил, 9.0 у 225 сильного. если вдувать больше давления в 9,5 то получается много моменту и меньше лошадей. т.е. в поршнях (шатуны, пальцы, кольца одинаковые)

Всё равно не осилил . почему при прочих равных с разными поршнями остаётся одинаковый объём?

[Alexey]

Сообщение от Geo82

Всё равно не осилил . почему при прочих равных с разными поршнями остаётся одинаковый объём?

а вот это не ко мне :). но интересно
но ГБЦ, клапанная крышка и коленвалы, на моей, на GT и мегане - одинаковые.
знаю еще что на меганах ставят тянинг поршни на 8.5. и никто не парится канавкой в цилиндрах )
вот пример от клио:8.5 вместо 11 http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=2105

[RailOS]

Сообщение от Geo82

Всё равно не осилил . почему при прочих равных с разными поршнями остаётся одинаковый объём?

Рабочий объем - расстояние от НМТ до ВМТ умноженное на площадь поршня.
степень сжатия - это отношение объема, которые остался над поршнем, когда он находится в ВМТ к рабочему объему.
т.е. поршень будет ходить от ВМТ до НМТ столько же(шатун ведь не меняется, поправка: не шатун, а коленвал.), но будет чуть дальше от клапанов в момент, когда он находится в ВМТ, как то так. Рабочий объем не изменился, а "объема, которые остался над поршнем, когда он находится в ВМТ" стал чуть больше, от этого уменьшится степень сжатия

[Alexey]

а ну, теперь понятно. я просто думал (видимо, как и Гоша) что рабочий объем зависит от объема камеры.

[Geo82]

Сообщение от RailOS

Рабочий объем не изменился, а "объема, которые остался над поршнем, когда он находится в ВМТ" стал чуть больше, от этого уменьшится степень сжатия

Это понятно. Но в тех. данных разьве указан не общий объём? Я в этом даже уверен наверное. Пошёл бороздить просторы


Нашёл. Точно рабочий указан.

тогда всё на своих местах

[Леший]

Сообщение от Alexey

ты за один день поршни поменял?

Там в посте №34 Александр тебе ссылку привел на приспособу для установки поршней
Стоит она порядка 250руб, но избавляет от прочих проблем
С помощью ее поршни втыкаются за пять минут все четыре)))
ПС Можешь не покупать, если есть знакомый моторист с такой приспособой)

[Alexey]

Сообщение от Леший

Там в посте №34 Александр тебе ссылку привел на приспособу для установки поршней
Стоит она порядка 250руб, но избавляет от прочих проблем
С помощью ее поршни втыкаются за пять минут все четыре)))
ПС Можешь не покупать, если есть знакомый моторист с такой приспособой)

я как раз таки спрашивал относительно полной разборки/сборки мотора.
т.е. как бы сколько ушло на все про все.

[Леший]

Сообщение от Alexey

хочу именно лагуну. просто сильно нравится, и есть воможность немного повысить мощность. никакого мучения не вижу. у дизеля момент больше. так что все нормалег. тем более опыт по тюниху лагуны есть. 350 сил делали - едет. а же не хочу макс по мощи делать. а то 280 сил многовато будет.
сил 240 и гуд. ведь астра не опц есть 240 сил - нормально. с пониженой СЖ все будет замечательно. расход думаю при спокойно езде, увелится макс имум на 1л, зато будет большой запас по моще. большую плюс всего этого, что все как бы заводское и абсолютно никакогу колхозу. корч я делать не собираюсь.

Алексей, не прочитал последнюю страницу
Ты серьезно про 350 л.с.? снять с 2литрового мотора?

Добавлено через 4 минуты 5 секунд

Сообщение от Alexey

я как раз таки спрашивал относительно полной разборки/сборки мотора.
т.е. как бы сколько ушло на все про все.

По времени разборка-сборка в гаражных условиях, при наличии всех запчастей-день, часов восемь (с пивом и перекурами)))

[Alexey]

Сообщение от Леший

Алексей, не прочитал последнюю страницу
Ты серьезно про 350 л.с.? снять с 2литрового мотора?

да, это уже ставятся кованые поршни, другая нежели чем на меган рс трубина и тп. только мне оно явно не надо :grin:
а так - реально.

[Леший]

Подожди, ты же хотел просто движку перебрать?
Или...???

[Alexey]

Сообщение от Леший

Подожди, ты же хотел просто движку перебрать?
Или...???

у меня движка в идеале. я думаю купить мегановское железо. в к нему надо поршни под более низкую СЖ.
вот такие дела

[Леший]

Сообщение от Alexey

у меня движка в идеале. я думаю купить мегановское железо. в к нему надо поршни под более низкую СЖ.
вот такие дела

Так, Лёх, поненяв СЖ, нужно будет перепрошивать мосг под другой впрыск, давление наддува, опережение зажигания и тд ???

[Alexey]

Сообщение от Леший

Так, Лёх, поненяв СЖ, нужно будет перепрошивать мосг под другой впрыск, давление наддува, опережение зажигания и тд ???

да :)
над эти тоже работаем :)