Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2010, 00:58  Вверх  #281
Rienich
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Rienich
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г.Москва.... г.Одинцово
Сообщений: 211
Имя: Евгений
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava.Vrn Посмотреть сообщение
Дизельный звук, имхо, идет от неправильного положения впускных клапанов в момент воспламенения смеси. Потому и давление во впускном коллекторе повышенное - из цилиндров "пыхает" назад :)
В момент воспламенения смеси клапана полюбому должны быть закрыты...
если не будут закрыты впускные клапана, то двигатель будет работать с перебоями или вообще разорвет кожух воздушного фильтра.
КМК звук идет от изношенного фазика...

еще пока сам не читал...
http://www.club-renault.ru/forum/ind...dpost&p=375986
__________________
Renault Laguna 96г.в., 1.8i F3P, с ГБО, радовала с 02.08г. (Продал)
Renault Laguna II - универсал, 02г.в. 1.8 16V, F4P JR5 владею с 04.09.2010г. (Продал, катается в РБ)
KIA Carnival минивен http://i.imgur.com/BoTrp.jpg

Последний раз редактировалось Rienich; 14.10.2010 в 01:13.
Rienich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 04:21  Вверх  #282
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Да, я неправильно написал, конечно в выпускной коллектор не "пыхает". И момент воспламенения вообще ни при чем.
В момент воспламенения смеси, конечно, клапана закрыты. Но ведь клапана работают с перекрытием, а не строго по мертвым точкам!
Смысл установки фазорегулятора заключается в том, чтобы обеспечить более раннее открытие/закрытие впускных клапанов во включенном положении (т.е. при оборотах от 1500 до 4250 для F4P). Если фазик "заедает" в положении "вкл", то получается, что впуск открывается раньше чем надо, значит отработанные газы, вместо того чтобы пойти на выпуск, попадают во впускной коллектор (впуск и без фазика открывается раньше, чем поршень доходит до ВМТ). Но и закрываются клапана раньше, значит цилиндры не заполняются рабочей смесью нормально.

Ну вот, теперь вроде все правильно :)
Кстати, в связи с этим пришла в голову мысль - надо обратить внимание на параметр ЭБУ двигателя "коррекция смеси на ХХ". При неисправном фазике он должен быть завышен, при этом параметр "коррекция смеси при работе под нагрузкой" должен оставаться в норме.

И еще, по твоим ссылкам обсуждают мегановский двигатель и его фазик. А он там совсем-совсем другой.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь

Последний раз редактировалось Slava.Vrn; 14.10.2010 в 04:23.
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 14:36  Вверх  #283
Rienich
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Rienich
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г.Москва.... г.Одинцово
Сообщений: 211
Имя: Евгений
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava.Vrn Посмотреть сообщение
по твоим ссылкам обсуждают мегановский двигатель и его фазик. А он там совсем-совсем другой.
Так у них так же как на Лагуне, дизелит двигатель.
http://www.club-renault.ru/forum/ind...e=post&id=5916

Цитата:
Смысл установки фазорегулятора заключается в том, чтобы обеспечить более раннее открытие/закрытие впускных клапанов во включенном положении (т.е. при оборотах от 1500 до 4250 для F4P).
В какую сторону вращается распредвал?
Мне кажется фазик работает на запаздывание открытия и закрытия впускных клапанов...
__________________
Renault Laguna 96г.в., 1.8i F3P, с ГБО, радовала с 02.08г. (Продал)
Renault Laguna II - универсал, 02г.в. 1.8 16V, F4P JR5 владею с 04.09.2010г. (Продал, катается в РБ)
KIA Carnival минивен http://i.imgur.com/BoTrp.jpg
Rienich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 16:25  Вверх  #284
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Нет, фазик работает на опережающее вращение внускного распредвала.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 14:36  Вверх  #285
alex35
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 92
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

уважаемые форумчане, мне предложили "отремонтировать" фазорегулятор, т.е. заглушить его резинками за 3000 рублей. Они давно этим занимаются и дают гарантию 200 процентов. Никто не жаловался. Что скажите?
Жду Вашего совета.

Последний раз редактировалось alex35; 15.10.2010 в 16:06.
alex35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 14:39  Вверх  #286
MarioGT
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для MarioGT
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нифтиная сталица
Сообщений: 930
Имя: Максим
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Лучше заварить его хафих... надежнее будет...
__________________
Renault Laguna II F4P => Subaru Legacy 3.0R SpecB => JEEP Grand Cherokee 5.7 HEMI => УАЗ 315 РУССКИЙ ДЖИП => Porsche Cayenne S => Снова Renault Laguna ???
MarioGT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 16:08  Вверх  #287
alex35
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 92
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

скажется ли это на динамике и на расходе, а то ни кто толком не может сказать. Кто глушил, все утверждают что ничего не изменилось, остальные, что лучше новый купить.
alex35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 16:54  Вверх  #288
MarioGT
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для MarioGT
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нифтиная сталица
Сообщений: 930
Имя: Максим
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

На динамике отражается, точно тебе говорю. Но не ощутимо. Если жарить - на секундомере видно, что раскручивается тяжелее. Поверь, плохой бенз куда сильнее отражается на динамике. Так что мои замеры на разном топливе сомнительны.
На расходе тоже отражается. Либо в плюс, либо в минус, смотря в каком положении заклинило.
__________________
Renault Laguna II F4P => Subaru Legacy 3.0R SpecB => JEEP Grand Cherokee 5.7 HEMI => УАЗ 315 РУССКИЙ ДЖИП => Porsche Cayenne S => Снова Renault Laguna ???

Последний раз редактировалось MarioGT; 15.10.2010 в 16:56.
MarioGT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 19:27  Вверх  #289
Rienich
Местный
Осваиваюсь
 
Аватар для Rienich
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г.Москва.... г.Одинцово
Сообщений: 211
Имя: Евгений
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Цитата:
Лучше заварить его хафих... надежнее будет...
А не проще застопорить клапан, что стоит на самом фазике... чтобы ни прикаких условиях он не открывался и не происходило изменение фаз!
__________________
Renault Laguna 96г.в., 1.8i F3P, с ГБО, радовала с 02.08г. (Продал)
Renault Laguna II - универсал, 02г.в. 1.8 16V, F4P JR5 владею с 04.09.2010г. (Продал, катается в РБ)
KIA Carnival минивен http://i.imgur.com/BoTrp.jpg
Rienich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 00:27  Вверх  #290
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Если фазик не заклинило в открытом положении - проще.
Кстати, никто не пробовал фишку с клапана скинуть, у кого фазик 100% рабочий?
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 00:47  Вверх  #291
5Sasha5
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 02.08.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,762
Автомобиль: Megane
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava.Vrn Посмотреть сообщение
Кстати, никто не пробовал фишку с клапана скинуть, у кого фазик 100% рабочий?
а смысл?
5Sasha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 02:20  Вверх  #292
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Ну чтобы на 100% понять, что такое реально не работающий фазик :)
И получить объективные оценки пользы фазика по расходу, динамике и т.д.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 11:52  Вверх  #293
bunsev
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Барановичи
Сообщений: 1,291
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Извините за флуд, но у меня вопрос! На двигателе К4М (Laguna 98г, f2) стоит фазорегулятор, если стоит, то где? А то, то что показано здесь http://automn.ru/renault-megane-2/re..._id2-5576.html на своем авто, при замене ремня, я и не замечал! И этого клапана тоже нет http://automn.ru/renault-megane-2/re..._id2-5576.html

Добавлено через 11 минут 26 секунд
А вот и ответ на мой вопрос:
Цитата:
Сообщение от vancouver Посмотреть сообщение
Секундочку, а на К4М фазик есть?
Цитата:
Сообщение от Smalenski Посмотреть сообщение
есть на более свежих моторах, для Л2 с 2005 года устанавливались
Еше раз наука: сначала внимательно надо читать форум, а потом вопросы задавать!

Последний раз редактировалось bunsev; 16.10.2010 в 11:52. Причина: Добавлено сообщение
bunsev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 13:36  Вверх  #294
5Sasha5
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 02.08.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,762
Автомобиль: Megane
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava.Vrn Посмотреть сообщение
Ну чтобы на 100% понять, что такое реально не работающий фазик :)
И получить объективные оценки пользы фазика по расходу, динамике и т.д.
Я думаю толком не поймешь.
У меня например проблема главная в том, что на ХХ когда прогреется работает как дизель. Но на ХХ клапан не открывает подачу масла к фазику и он по сути вообще ни как не должен влиять на работу. Поэтому если я на ХХ сниму фишку с клапана на моторе с нормальным фазиком по идее ничего не должно измениться. А расход меня особо не волнует, там разница максимум +- литр на сотню. Идинамика вроде у меня не изменилась. Во всяком случае на 402 метра я не стартую, поэтому разница в 1 секунду при наборе сотни я даже не замечу, если она и есть.
Дима мне любезно предоставил пару фазиков, только все руки не дойдут заняться ими.
5Sasha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 15:37  Вверх  #295
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Вот потому и надо фазик отключать на том двигателе, где он 100% исправен.
Предлагаю Супербайкера пригласить в тему. У Рено ведь должны какие-то пояснения быть, почему фазик на ХХ на горячем двигателе тарахтит! По всем сервисным мануалам наоборот должно быть - на холодную проблемы с запуском.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 16:04  Вверх  #296
5Sasha5
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 02.08.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,762
Автомобиль: Megane
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava.Vrn Посмотреть сообщение
Вот потому и надо фазик отключать на том двигателе, где он 100% исправен.
Ну отключишь ты его и ничего не изменится. На ХХ он и так отключен сам. А в движении ты ничего не услышишь.
5Sasha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 10:13  Вверх  #297
alex35
Пользователь
Только пришёл
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 92
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

у меня расход по городу 14 литров, по диагностики всё нормально, может ли это быть из-за фазорегулятора. Если заглушить, то такой расход и останеться, то лучше уж новый купить. На экзисте фазик висит за 12000 рублей, подскажите где можно подешевле найти?
alex35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 11:20  Вверх  #298
MarioGT
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для MarioGT
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нифтиная сталица
Сообщений: 930
Имя: Максим
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

alex35
Цитата:
На экзисте фазик висит за 12000 рублей, подскажите где можно подешевле найти?
Из интереса звонил сургутскому оффу, сначала назвали 15000, потом пробили по ВИНу, на F4P 10500.
__________________
Renault Laguna II F4P => Subaru Legacy 3.0R SpecB => JEEP Grand Cherokee 5.7 HEMI => УАЗ 315 РУССКИЙ ДЖИП => Porsche Cayenne S => Снова Renault Laguna ???
MarioGT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 11:51  Вверх  #299
МедВедЪ
Жертва режима
Помогу советом
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 15,997
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MarioGT Посмотреть сообщение
alex35


Из интереса звонил сургутскому оффу, сначала назвали 15000, потом пробили по ВИНу, на F4P 10500.
закажи за 8000 в езисте.
МедВедЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 13:45  Вверх  #300
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5Sasha5 Посмотреть сообщение
Ну отключишь ты его и ничего не изменится. На ХХ он и так отключен сам. А в движении ты ничего не услышишь.
Ну дык блн, а изменения расхода заметить, время разгона и т.д???
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электроклапан фазорегулятора Питон Двигатель 35 15.03.2015 10:28
Из-за поломки фазорегулятора подзагнуло впускные клапана Grigorii Двигатель 35 11.12.2011 21:15
Дифференциальная диагностика треска помпы и фазорегулятора a_l Двигатель 19 25.07.2011 22:22
Сальник датчика фазорегулятора Скапер Двигатель 1 19.10.2008 21:01


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика