Биотопливо для дизеля

[maloyv]

а потом появиться пару тем, тупит и не едит, ну или на подобии, а потом в продаже пару лагун, но все это точно не от био-топлива. :censored: какой-то.

[vital01]

Информация для размышления:

Технология производства биодизеля (источник http://ru.wikipedia.org/wiki/Биодизель)

Растительное масло переэтерифицируется метанолом, реже или этанолом или изопропиловым спиртом (приблизительно в пропорции на 1 т масла 200 кг метанола + гидроксид калия или натрия) при температуре 60°С и нормальном давлении.

Для получения качественного продукта необходимо выдержать ряд требований !!!!!!!!!!!!!!!!:
После прохождения реакции переэтерификации содержание метиловых эфиров должно быть выше 96 %.
Для быстрой и полной переэтерификации метанол берется с избытком, поэтому метиловые эфиры необходимо очистить от него.
Использовать метиловые эфиры в качестве топлива для дизельной техники без предварительной очистки от продуктов омыления недопустимо. Мыло засорит фильтр и образует нагар, смолы в камере сгорания. При этом сепарации и центрифугирования недостаточно. Для очистки необходима вода или сорбент.
Заключительный этап - сушка метиловых эфиров жирных кислот. Так как вода приводит к развитию микроорганизмов в биодизеле и способствует образованию свободных жирных кислот, вызывающих коррозию металлических деталей.
Хранить биодизель более 3 месяцев не рекомендуется — разлагается.

Применение

Применяется на автотранспорте в чистом виде и в виде различных смесей с дизельным топливом. В США смесь дизельного топлива с биодизелем обозначается буквой B; цифра при букве означает процентное содержание биодизеля. В2 — 2 % биодизеля, 98 % дизельного топлива. В100 — 100 % биодизеля.

Применение смесей не требует внесения изменений в двигатель.
Цетановое число
Для минерального дизтоплива 42-45,
Для биодизеля (метиловый эфир) не менее 51.

Сервисные центры официального дилера: мнения расходятся (источник http://www.interfax.by/article/34694?page=3)

Не могут пока придти к единому мнению насчет биодизеля не только белорусские автовладельцы, но и белорусские сервисмены.

Так, в сервисном центре официального дилера марки Volkswagen «Атлант-М Сухарево» корреспонденту портала www.interfax.by ответили, что заправлять таким топливом дизельные автомобили VW однозначно не рекомендуется.

Инженер по гарантии официального дилера Mazda «Атлант-М Холпи» в отношении автомобилей японской марки дал противоположный ответ: «да, допускается использование дизельного топлива с добавкой до 5% метиловых эфиров жирных кислот».

Еще одно - отличное от предыдущих - мнение выразили в сервис-центре официального дилера Toyota «Тойота Центр Минск»: «Таких данных пока нет, поэтому могу выразить только свое личное мнение. Испытания проводились на обычных дизельных автомобилях, в их отношении вроде все в порядке. Владельцам же автомобилей, оборудованных системой Common Rail, лучше не рисковать».

Использование биодизеля (источник http://www.abw.by/number/see_note/7107/)
"С точки зрения химии биодизель представляет собой сложный метиловый эфир кислоты жирного ряда (FAME).
Ответственность за применение биодизеля несет исключительно производитель автомобиля.
Компания Robert Bosch GmbH не дает разрешения на использование чистого биодизеля.
Компания Robert Bosch GmbH допускает добавление максимум 5% биодизеля согласно стандарту EN 14214 по дизельному топливу согласно стандарту EN 590. Смесь также должна соответствовать стандарту EN 590. Используемое в Европе биодизельное топливо должно соответствовать стандарту EN 14214.
Вследствие сниженной устойчивости биодизеля к старению (в сравнении с традиционным дизельным топливом ископаемого происхождения) длительные простои автомобиля критичны. Особенно при неблагоприятных условиях эксплуатации и неблагоприятных внешних воздействиях биодизельное топливо в автомобиле подвержено быстрому старению. При использовании биодизеля недостаточной устойчивости к старению эффективная защита компонентов системы впрыска топлива невозможна.
Возможные последствия при использовании биодизеля с недостаточной устойчивостью к старению:
- засорение топливного фильтра;
- скопления и осмоления в компонентах системы впрыска дизельного топлива;
- коррозия.
Вследствие осадков ход компонента ТНВД "исполнительный механизм количества" затрудняется, что приводит к неконтролируемым процессам регулирования, проявляющимся в эксцентричном ходе двигателя и сбоях в режимах работы".
Не менее серьезные требования предъявляются и к воздушному фильтру. Следует помнить, что это не только первичная преграда пыли и грязи для впускного тракта двигателя, но и защитник расходомера (датчика массового расхода воздуха). А если проворонить сроки замены воздушного фильтра или "попить" воды на автомобилях с низким расположением воздухозаборника при быстром проезде через лужи (фильтр размокает, рвется и начинает пропускать пыль), то "расплачиваться" придется уже расходомером воздуха (100-200$ в зависимости от модели) и, возможно, самим ДВС..

А у нас стоит топливная аппаратура фирмы БОШ. Вывод: лить или не лить решает каждый сам для себя. Что по этому поводу думает фирма производитель нашей топливной аппаратуры см. выше. Риск конечно дело благородное, главное что б потом плакать не пришлось. И нелья сказать однозначно можно лить биотопливо или нет - ЭТО ПРОСТО РИСК. И если наш обычный дизель далек от идеала, то как биодизель может соответствовать всем международным нормам (интересно в какой дизель добавляют эти 5% добавок????? врядли в европейский). Далее каждый сделает вывод сам для себя.

[Rulevoi]

Осилил...

[AndreikaP750]

Инженер по гарантии официального дилера Mazda «Атлант-М Холпи» в отношении автомобилей японской марки дал противоположный ответ: «да, допускается использование дизельного топлива с добавкой до 5% метиловых эфиров жирных кислот».

Интересно, почему тогда мазда не поставляет в Беларусь дизельные авто.

[valera2503]

отъездил на био несколько тысяч...
на дня с рулевым вскрывали крышку бака(где стоит фильтр, испытавали сделаный съемник) так вот рулевой свидетель наблюдали такую картину:
1. крышка эта явно не вскрывалась вообще или вскрывалась давно..
2. стакан был относительно чист!! чище даже чем у рулевого, а он вроде зимой вскрывал крышечку
3. на сетке фильтра бал только один какой-то листик с дерева(как он туда попал не знаю...)
4. решил я пощупать дно бака и засунул туда руку по самый локоть.
5. на ощупь никакого осадка я там не нащупал, а наооборот дно оказалось чистым, даже не было никакого на ощупь загустения!! слизи и мути, достал реку и рука оказалась чистой без налета! в баке было что-то около 20 литров..
рулевой потом сам говорил чего он не додумал такое сделать..

[vital01]

Я думаю что качественный биодизель в Беларуси есть, вопрос продается ли он на наших заправках. И я уверен что био для крутых тракторов (Джон Дир и т.д.) поставляют в колхозы явно не с заправок и явно не такой по качеству как на заправках. Хочу провести эксперимент: купить 10 литров био и 10 литров обычной соляры и поставить их в гараже на пару недель, а потом сравнить (приглашаю коллег по клубу из Барановичей принять участие, так сказать для чистоты эксперимента).

[ssol]

ребята, давно производители вынесли вердикт, чт на писано при открытии лючка бензобака, то нуна лить

[Rulevoi]

Сообщение от vital01

...приглашаю коллег по клубу из Барановичей принять участие, так сказать для чистоты эксперимента...

Ждемс...

[valera2503]

Сообщение от vital01

Я думаю что качественный биодизель в Беларуси есть, вопрос продается ли он на наших заправках. И я уверен что био для крутых тракторов (Джон Дир и т.д.) поставляют в колхозы явно не с заправок и явно не такой по качеству как на заправках. Хочу провести эксперимент: купить 10 литров био и 10 литров обычной соляры и поставить их в гараже на пару недель, а потом сравнить (приглашаю коллег по клубу из Барановичей принять участие, так сказать для чистоты эксперимента).

я готов у меня даже есть две одинаковых канистры (белые) объемом в 10 литров! можно поставить в гараже и наблюдать некоторое время, а потом делать какие-то выводы.

кстати можно еще и в третью канистру залить на той же заправке обычного дизеля и наблюдать!!

[Rulevoi]

кстати можно еще и в третью канистру залить на той же заправке обычного дизеля и наблюдать!!

[Pigariok]

и как успехи ?

[maloyv]

:censored: народ или из-за своей скупости тупит не по деЦки, или я не знаю что происходит. Можете на меня обижаться, а можете нет, вы :censored:!!! и это факт. Бессит аж. У меня на холодильнике стоит, НЕ ЛИТЬ БИО, в любом его проявлении, иначе :censored: холодильнику. И написано производителями, которые явно провели испытания. Мы льем, шеф экономит, я фильтр чищу раз в месяц, след. раз разберу и фото сделаю, для тех кто в бронепоезде. И вы мне будете рассказывать, что в РБ чищайшее биотопливо. :suicide:такие парни...
ЗЫ. Производителям этой биосрани на вас молиться надо, не будь вас, они бы разорились.

[Oxy]

Не помню на какой машине, вроде на Фольксе Туране, на лючке видел надпись No Bio.

На моей на лючке на литовском написано "Только качественное топливо".

[Тёмка]

Сообщение от maloyv

:censored: ....ЗЫ. Производителям этой биосрани на вас молиться надо, не будь вас, они бы разорились.

Виталь ты мазохист? чего ты в эту тему вечно идёшь? :grin:

[vital01]

Сообщение от maloyv

:censored: народ или из-за своей скупости тупит не по деЦки, или я не знаю что происходит. Можете на меня обижаться, а можете нет, вы :censored:!!! и это факт. Бессит аж. У меня на холодильнике стоит, НЕ ЛИТЬ БИО, в любом его проявлении, иначе :censored: холодильнику. И написано производителями, которые явно провели испытания. Мы льем, шеф экономит, я фильтр чищу раз в месяц, след. раз разберу и фото сделаю, для тех кто в бронепоезде. И вы мне будете рассказывать, что в РБ чищайшее биотопливо. :suicide:такие парни...
ЗЫ. Производителям этой биосрани на вас молиться надо, не будь вас, они бы разорились.

Ты чего агрессивный такой??? Спокойней надо быть. Теперь по делу: в книге по рено написано что любой вид ремонта нужно производить только на специализированных и сертифицированных сервисах - ТЫ ТАК ДЕЛАЕШЬ???? Ты требуешь у всех слесарей сертификат???? А запчасти ты тоже оригинальные покупаешь "рено"??? Я думаю что нет. А присадочками не балуешься, которые, как написано, категорически нельзя использовать??? А масло тоже прям с завода во франции тебе подвозят?? Вывод: ненужно тут всех лечить о том что где-то что-то написано. Тут люди рассуждают о том что такое биотопливо и как его использование отражается на эксплуатации авто. И сверху написали - что льют био, сняли фильтр - он чистый, в баке срани нет. Тебя никто не заставляет лить био и если тема для тебя интереса не представляет, то проходи мимо и не нервничай

[Frodo87]

Не надо экономить на мелочах, КМК, машина и так дизельная, ест топлива мало, многие покупают его за дешево, нет, все равно хочется еще дешевле, я вот этого не могу понять. Витяля (maloyv) прав, по сути, льем сначала не знамо что, а потом жалуемся.
Так давайте лить в лагуны бензиновые 80-й, ну и что, что написано не лить, все равно ведь можно. У нас до тех пор порядка не будет, пока не будем делать того, что написано нельзя делать, а не так, как нам хочется.

[valera2503]

причем здесь экономить на мелочах просто хочется разобраться и поставить все точки над и на ошибках люди учаться, да везде есть оппозиция как говорится:"А баба Яга против" так может maloyv, и прав может у него там и безответственные продавцы которые мешают все подряд.

у меня вот как-то была спрятана на даче канистра(20 л) салярки на "черный день", салярка была с заправки! простояла она у меня наверное с апреля по сегодняшний день!сегодня заливаю(через сеточку), а оттуда какие-то черные!!сгустки грязи, а я как вчера помню канистру я вымыл хорошо и просушил, и смотрел туда и никакой срани и грязи там не было! а тут на тебе! так мы хорошо уверены в том, что мы заливаем нормальную салярку???

[Frodo87]

Ну а что это, не экономия разве? Пытаться заправлять машину топливом подешевле и ждать от этого чего-то хорошего?

[AHTOH79]

Для биодизеля Европейской организацией стандартов разработан стандарт EN14214. Кроме него существуют стандарты EN590 (или EN590:2000) и DIN 51606. Первый описывает физические свойства всех видов дизельного топлива, реализуемого в ЕС, Исландии, Норвегии и Швейцарии. Этот стандарт допускает содержание 5% биодизеля в минеральном дизеле; в некоторых странах (например, во Франции) все дизтопливо содержит 5% биодизеля. DIN 51606 – германский стандарт, разработанный с учетом совместимости с двигателями почти всех ведущих автопроизводителей, поэтому он является самым строгим. Большинство видов биодизеля, производимых для коммерческих целей на Западе, соответствует ему или даже превосходит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/B20

:dntknw:

[vital01]

Сообщение от Frodo87

Ну а что это, не экономия разве? Пытаться заправлять машину топливом подешевле и ждать от этого чего-то хорошего?

Смысл не в том что подешевле, а смысл в обсуждении рекламы производителя биотоплива, в которой сказано следующее: уменьшается дымность, обладает большей жирностью в сравнении с обычным дизелем и следовательно лучше смазываются трущиеся части топливной аппаратуры. Вот и пытаемся понять какие минусы могут быть при таких-то плюсах, в рекламе о минусах ясное дело никто говорить не станет. Тут вопрос больше интересен с инженерной и технической стороны, а вы молодые люди все о деньгах. Если бы мы были зациклены на деньгах, то на рено не ездили бы (гонял бы на втором гольфе и не парился). Если есть факты - давайте о них поговорим, а то много времени уходит отвечать таким как вы и объяснять что тут люди пытаются выяснить :nice:
Если найти все минусы био и попытаться его доработать самостоятельно (например: давать отстаиваться, дополнительно фильтровать и т.д.) то может получиться очень неплохой результат, и деньги тут совершенно нипричем.

З.ы. Если бы инженеры не ставили экспериментов, то мы бы по сей день ездили на двухтактных бензиновых недоделках!!! Я за прогресс и движение вперед!!!