Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > ОФФТОПИК > Трёп

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2009, 13:57  Вверх  #1
Pakman
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Pakman
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna I Ph II
По умолчанию Задача про самолёт и транспортёр

Эпиграф: Мопед не мой. Я только разместил объяву (c)

Самолёт стоит на ленте транспортёра. Самолёт включает двигаетль и начинает разбег. Транспортёр начинает подвавть ленту в противоположном направлении. Вопрос: cможет ли транспортёр не допустить взлёта самолёта?

Уточнения:
1. транспортёр умеет развивать любую скорость;
2. Колёса у самолёта не ломаются никогда;
3. Проскальзываение колёс по ленте транспортёра отсутствует всегда.
Pakman вне форума  
Старый 08.02.2009, 14:40  Вверх  #2
Француз
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Француз
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 933
Имя: Ильдар
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

Самолет отталкивается от воздушного потока, значит улетит
Француз вне форума  
Старый 08.02.2009, 15:08  Вверх  #3
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

да =) совершенно верно) ему все равно на транспортер будет.

самое главное - ни слова про трение качение в подшипниках, которое будет замедлять самолет)))))) горе физики!)
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума  
Старый 08.02.2009, 15:40  Вверх  #4
Vector
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Vector
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 420
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Когда на беговом тренажёре бежите - Вам ветер в лицо дует?
Когда машина стоит на барабанах - воздушный поток развевает волосы спутницы?

Относительная скорость самолёта V, переносная -V, абсолютная = 0.
Трением, запаздыванием дорожки пренебрегаем.
__________________
Laguna 2 2002 1,8 F4P774 Хэтч > Laguna 3 2008 1.5 K9K780 Универсал

Последний раз редактировалось Vector; 08.02.2009 в 15:48.
Vector вне форума  
Старый 08.02.2009, 16:08  Вверх  #5
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

не взлетит он. Относительно планеты он будет на месте
__________________
Grammar Nazi
god1941 вне форума  
Старый 08.02.2009, 18:57  Вверх  #6
jbrevnov
Умелец
Освоился
 
Аватар для jbrevnov
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Костромская обл.
Сообщений: 2,323
Имя: Юра
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Ха, зачем полосы взлётные строить? Каждому аэропорту 2 кв.метра? и достаточно. шутники, однако, конечно стоять будет, где стоит. Так токо баба Яга взлетает.:blum2:... А если с парашютом подпрыгнуть на месте, взлетишь? То-То.
__________________
Лагуна1 F3PС678 1.8Моно мех5.96г. Продана.
МБ 814 Варио дв.904908, V4250, мех.5ст. 98г. Продаётся.
Мечтаю о Лагуне. Куплю пчёл. :grin:
jbrevnov вне форума  
Старый 08.02.2009, 19:07  Вверх  #7
DSergG
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для DSergG
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Серпухов
Сообщений: 420
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

При описанных условиях взлета не произойдет, т.к. отсутсвует поступательное движение самолета относительно воздуха. Нет подъемной силы.

Могу предложить следующее упражнение для мозгов.

Имеются два одинаковых сосуда, наполненные до одного уровня: в одном вода, в другом - вино. Из сосуда с вином зачерпывают некоторый объем и переливают в сосуд с водой, размешивают до однородной смеси. После этого токой же объем смеси возвращают в сосуд с вином и тоже размешивают. Вопрос: чего больше - вина в воде или воды в вине?
__________________
Megane II 1.6 Expression (седан) МКП5 медная патина - надежный друг и помощник - сменили на Megane III cupe 1.6 Expression МКП6 каштан

Laguna III 2.0 Dynamique (хэтч) M4R МКП6 серая платина (D69) - девочка для души
DSergG вне форума  
Старый 08.02.2009, 19:17  Вверх  #8
jbrevnov
Умелец
Освоился
 
Аватар для jbrevnov
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Костромская обл.
Сообщений: 2,323
Имя: Юра
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Кислятина получицца, потом диарея.:blum2:
__________________
Лагуна1 F3PС678 1.8Моно мех5.96г. Продана.
МБ 814 Варио дв.904908, V4250, мех.5ст. 98г. Продаётся.
Мечтаю о Лагуне. Куплю пчёл. :grin:
jbrevnov вне форума  
Старый 08.02.2009, 19:47  Вверх  #9
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,956
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

не взлетит, потому как потока воздуха не будет, самолету не за что зацепится будет.

и если бы это реально было, то с кораблей самолеты так бы и взлетали
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума  
Старый 08.02.2009, 20:04  Вверх  #10
Inter
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Inter
 
Регистрация: 05.08.2008
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 1,297
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

в инсте меня научили азам аэродинамики - не взлетит.
__________________
"Хороший асфальт на дороге не валяется."
Inter вне форума  
Старый 08.02.2009, 21:34  Вверх  #11
superbiker
cotech
Освоился
 
Аватар для superbiker
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,962
Имя: Владимир
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Нда, самолёт действительно не взлетит.. А моя моделька с тягой, в два раза превышающей вес, способная летать при нулевых скоростях- полетит как нефиг делать!!
superbiker вне форума  
Старый 08.02.2009, 22:51  Вверх  #12
Silent_BOBiK
НЕофициальный представитель KONI
Освоился
 
Аватар для Silent_BOBiK
 
Регистрация: 19.03.2008
Адрес: Выборг-Санкт-Петербург
Сообщений: 723
Имя: Яков
Автомобиль: Clio
По умолчанию

больше воды в вине по идее

Добавлено через 44 секунды
а вроде как есть прямовзлетающие военные самолеты...необходимо уточнение)
__________________
НЕофициальный представитель KONI www.konirussia.ru
CLIO2 Ph.2 1.2 16V D4F712 5МКПП Expression

Последний раз редактировалось Silent_BOBiK; 08.02.2009 в 22:52. Причина: Добавлено сообщение
Silent_BOBiK вне форума  
Старый 09.02.2009, 00:25  Вверх  #13
cherps123
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для cherps123
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 24
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Еще как полетит! :grin:
1) Сила тяги двигателей приложена к корпусу самолета.
2) Транспортер крутит колеса в обратную сторону, но при этом не возникает силы, которая была бы приложенной к корпусу в обратную сторону, поскольку колеса у самолета вращаются свободно.

Чтобы лучше понять что самолет 100% улетит, представьте что самолет маленький, и вы держите его в руках. Ставите на транспортер, который начинает раскручиваться. Вначале вы просто держите самолет рукой. Колеса будут крутиться, но усилия вы не почувствуете. Потом начинаете двигать самолет против движения транспортера. Колеса будут крутиться быстрей. Но это же не помешает вам двигать самолет??? Так вот рука в данном случае выполняет роль двигаталей и прикладывает силу тяги к корпусу самолета. А лента транспортера просто вращает колеса.

И еще пример для понимания сути процесса:
К машине прикреплена тележка. Тележка стоит на транспортере. Машина стоит на земле. Машина начинает трогаться, а транспортер под тележкой крутиться в обратную сторону. Кто-нибудь будет возражать, что тележка поедет за машиной?

Вот и вся физика!:grin:
__________________
________________
LAGUNA 2, красный металлик, 2007 г.в., 2л, МКПП.
Очень нравится!
cherps123 вне форума  
Старый 09.02.2009, 00:39  Вверх  #14
Pakman
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Pakman
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna I Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Silent_BOBiK Посмотреть сообщение
а вроде как есть прямовзлетающие военные самолеты...необходимо уточнение)
Мда, пожалуй. Этот самолёт не имеет возможности вертикальногол взлёта.
Pakman вне форума  
Старый 09.02.2009, 01:01  Вверх  #15
Vector
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Vector
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 420
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Вот и вся физика!
Скорость оси колеса относительно ленты = скорости корпуса = скорости транспортёра V (скорость нижней точки колеса = 0, верхней точки 2V). Для компенсации перемещения корпуса самолёта под действием реактивной тяги, транспортёр должен увеличивать скорость -> ускорение -> сила.

И машину затянят... Проскальзывания нет, лента движется с ускорением.
__________________
Laguna 2 2002 1,8 F4P774 Хэтч > Laguna 3 2008 1.5 K9K780 Универсал

Последний раз редактировалось Vector; 09.02.2009 в 01:04.
Vector вне форума  
Старый 09.02.2009, 01:06  Вверх  #16
Alexey
Renault Power
Помогу советом
 
Аватар для Alexey
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 11,956
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

угу. задача то распологает к тому, что сколько бы самолет не разгонялся, скорость его относительно земли всегда = 0!
__________________
Renault Laguna II Phase I -> Renault Laguna II Phase II -> Renault Laguna II Phase II Intitiale Paris GT 250hp -> BMW X1 E84 2.0D xDrive 184hp
Alexey вне форума  
Старый 09.02.2009, 02:47  Вверх  #17
Inter
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Inter
 
Регистрация: 05.08.2008
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 1,297
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

даж с пивом решил перерешать задачку - неполучается! ик... )))
__________________
"Хороший асфальт на дороге не валяется."
Inter вне форума  
Старый 09.02.2009, 09:47  Вверх  #18
DSergG
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для DSergG
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Серпухов
Сообщений: 420
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherps123 Посмотреть сообщение
Еще как полетит! :grin:

Вот и вся физика!:grin:
Внимательно посмотри условие, а именно уточнения 2 и 3.
Они означают, что транспортер сможет свести к нулю, причем мгновенно любую тягу двигателей, т.е. гортзонтальное перемещение корпуса самолета в системе кординат связанной с Землей рвно 0.

Для понимания физики процесса, это когда к маленькому самолетику, который вы рукой подталкиваете в одну сторону, кто-то рукой прикладывает такую как и вы силу, но в противоположном направлении. Или точно такая же машина тянет тележку в противоположную сторону, развивая усилие синхронно с первой.
__________________
Megane II 1.6 Expression (седан) МКП5 медная патина - надежный друг и помощник - сменили на Megane III cupe 1.6 Expression МКП6 каштан

Laguna III 2.0 Dynamique (хэтч) M4R МКП6 серая платина (D69) - девочка для души
DSergG вне форума  
Старый 09.02.2009, 10:08  Вверх  #19
Саймон
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Саймон
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,385
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

а в чем сложность задачи?

На самолет действует сила равная по модулю и противоположная по вектору силе его двигателей. Результирующий вектор будет нулевым. По-моему такое еще в школе проходят.
Хотя про отсутствие износа у транспортера ничего не сказано - значит он просто моментально будет уничтожен самолетом)

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от DSergG Посмотреть сообщение
Имеются два одинаковых сосуда, наполненные до одного уровня: в одном вода, в другом - вино. Из сосуда с вином зачерпывают некоторый объем и переливают в сосуд с водой, размешивают до однородной смеси. После этого токой же объем смеси возвращают в сосуд с вином и тоже размешивают. Вопрос: чего больше - вина в воде или воды в вине?
Смотря сколько зачерпнуть. Если весь первый сосуд вылить во второй полностью (частный случай так сказать) то будет поровну.

Добавлено через 15 минут
да и в любом другом варианте равенство будет

Добавлено через 18 минут
как там их не перемешивай, а все равно в общее количество вина и воды не меняется.
__________________
Laguna III, M4R, Dynamique, МКП6 (Черная аки ночь)
Коллекционирую Неисправности Л3

Последний раз редактировалось Саймон; 09.02.2009 в 10:27. Причина: Добавлено сообщение
Саймон вне форума  
Старый 09.02.2009, 10:30  Вверх  #20
spcases
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для spcases
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 17
Имя: Денис
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Конечно, полетит, так как ключевое значение имеет, то что самолет взлетает от движения воздушных потоков, которые создаются пропеллером )). PS данный вопрос поднимался в одном из эпизодов программы «Разрушители легенд» по Discovery, там опытным путем было доказано, полетит как миленький))
spcases вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(М.О) Продаю свой самолёт Л1Ф2 Антон Автомобиль 33 23.12.2010 21:36


Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика