COVID-19 ....

[Laguna2]

Сообщение от vit1874

Кому нужна экономика ценой потери родителей?
.

Ну все же познается в сравнении. Пожили бы в Англии, вы бы свою медицину боготворили бы.

[vit1874]

Сообщение от Laguna2

Ну все же познается в сравнении. Пожили бы в Англии, вы бы свою медицину боготворили бы.

Не думаю, пожили бы в Томске и мнение Ваше бы точно изменилось....
Мы и так уже на всю страну "прославились"..... Медсанчасть №2. Это было еще летом снято, сейчас гораздо хуже, хотя, казалось, хуже не может быть.

[dfcbkmed]

Список наверное не найду. Чисто по памяти-парацетамол, ингаверин, азитромицин. Ещё вроде что то было, но, честно говоря, из этого списка работал только азитромицин. Парацетамол жене не помогал, импортный (панадол) немного помогал сбивать жар. Но ненадолго. Меня температура упала сама

[dfcbkmed]

Это антибиотик, чтобы не было осложнений на фоне короны. В аптеках сейчас голяк. И Клексана нет. Это антикоагулянт. Но его желательно без консультации врача не применять. Препарат хороший. И гормоны пропали из аптеки, для определённой категории это усложняет жизнь

[Alexey]

у нас в Уфе чуть веселей история с тестами. для командировок надо делать тест, ну и ессно, в случае отсутствия ковид, со справкой едешь в командировку.
клиники частные, мазок что-то типа 1500 руб, ну или 1800. специально спросил, оказывается лаборатория прямо в Уфе.
один из коллег, вроде как заболел, сидел дома, когда невмоготу было, позвонил в частные, а те говорят, ну если у вас будет результат положительный, мы вам справку с положительным результатом дать не сможем, нам нельзя.
занавес.

[vit1874]

Несомненно и яд, поэтому к его использованию надо подходить с умом. Озонатор (мощный) я оснастил дистанционным вкл/выкл, производительность озонатора известна, объем помещения в кубах тоже, остальное школьная математика. Так можно доабстрагироваться до того, что и доместосом пользоваться нельзя.... При грамотном подходе и понимании, что короновирус очень опасен, из двух зол выбирают меньшее. И дополнительно у озона есть еще побобчные плюсы - убирает все посторонние запахи в помещении.

[Матвеев]

Справедливости ради добавлю, что озон является общепризнанным дезинфектантом в водоподготовке и широко применяется во многих странах для обеззараживания питьевой воды на водопроводных станциях и при подготовке питьевой воды, расфасовываемой в емкости.

[Тёмка]

С озоном мне все ясно.
Тема в заголовке

[Евгений RUS-32]

Вчера дочке в школу купили рециркулятор для класса- прямоугольник, внутри ультрафиолетовая лампа, по краям два куллера от компа. Эффект "Плацебо" стоимостью 8000 руб.- моё личное мнение.

[mnv]

Сообщение от Евгений RUS-32

Вчера дочке в школу купили рециркулятор для класса- прямоугольник, внутри ультрафиолетовая лампа, по краям два куллера от компа. Эффект "Плацебо" стоимостью 8000 руб.- моё личное мнение.

По стоимости не знаю, но УФ рециркуляторы давно используются для обеззараживания воздуха (к примеру на пищевых производствах), есть для воды (вода проходит по стеклянному участку трубы, вокруг которого куча УФ ламп).

Работоспособность УФ воздушных есть, но к примеру в пищёвке их ставят в цеху с сеткой колонн 6*6 на каждую колонну. Насколько он поражает ковидных переносчиков - тут не подскажу

[Тёмка]

Сообщение от Евгений RUS-32

Вчера дочке в школу купили рециркулятор для класса- прямоугольник, внутри ультрафиолетовая лампа, по краям два куллера от компа. Эффект "Плацебо" стоимостью 8000 руб.- моё личное мнение.

Учителя в масках?

[Евгений RUS-32]

Сообщение от Тёмка

Учителя в масках?

В классе с детьми без масок, одевают когда выходят из класса.

[winer]

Полезная инфа: https://vk.com/@eugenes_notes-uhansk...100-materialov

[Echo]

А смотрю пиар ход - типа радуйтесь, если не регистрируют и не лечат. Зато не закроют и "экономика будет на высоте".
Однако посмотрим на Китай, который после 12 случаев берет и за гос счет проверяет целый город ~8млн (восемь миллионов) человек, и между тем является локомотивом мировой экономики. У них почти у единственных рост.

В Москве в первую волну было опаснее, но зато в части помощи куда лучше и с врачами и с госпитализацией. Во вторую волну могут выдавать больным и лекарство от короны (которое было по 6-8-12 итд тыс. руб.).

В Подмосковье похуже. Во вторую волну уже сложности со врачами есть (вызвать, дождаться). Тесты делают и платно и бесплатно. Бесплатно сложнее (можно как-то записаться и сделать).
У нас на работе всех тестируют за счет конторы и на активную фазу и на антитела к короне. Если какие симптомы - изолируют.

На платных анализах медцентры неплохо поднимают $$. Некоторые кто из зоны риска весьма хорошо отозвались о лечении (у кого тяжело), некоторые наоборот - что никакой помощи. Кто как попал... Определенная подготовка проведена, но она не была бы "эффективной" в современном понимании, если бы было все для людей, да еще и бесплатно. Времена СССР прошли, другие задачи и приоритеты.

Что касается скорости разработки. Она базируется на уже известном методе доставки, который уже проверялся и работает. Основная проблема это как раз проверка безопасности и эффективности.

[Laguna2]

Сообщение от Echo

А смотрю пиар ход - типа радуйтесь, если не регистрируют и не лечат. Зато не закроют и "экономика будет на высоте".
.

Двитрий, я так понимаю это вы мне, но если так, то перечитайте еще раз то, что я написал. - а я написал, что радуйтесь, что не закроют государство и вы будете спокойно жить, а сложных пациентов медицина может вытянуть. А вы мне тут приписали, что надо чут ли не как страус голову в песок и проблем нет.

[Echo]

Laguna2, да как раз нечего радоваться что не закроют если в этом есть необходимость.
Если грамотно закрыть - то можно на корню тормозить. И тут вопрос простой - что важнее - набитый кошелек отдельного класса или жизнь и здоровье многих людей?
Разве я исказил логику? Вы же это ответили на примеры когда другие товарищи писали про "не регистрируют" и "не лечат".

На счет упования на нашу медицину. Так это остатки от былой системы, которую только разрушают, так как в текущем устройстве столь большая социальная нагрузка не подходит государству. Поэтому они активно двигают "частную медицину" и очень стараются это толкать на всех уровнях (те же Грефы и прочие).
А цель частной медицины какая? Правильно - зарабатывание денег.
Но чтобы все шли в частную надо что, правильно, по закону рынка ломать бесплатную. Иначе кто пойдет за деньги, когда можно получить нормальную помощь бесплатно.

В принципе во вторую волну так и пытаются голову в песок - типа проблем нет и все хорошо. А в больнички очередь и на улицу вываливает( Вызвать врача для оформления больничного не у всех получается.

[deu]

Пришлось изучить тему. Один профессор сказал по радио,маска пропускает вирус свободно, маски не предназначены для защиты от вируса.Посмотрите,врачи болеют в 17 раз чаще,а у них какая защита,в сравнении с этими гигиеническими масками. Для защиты от вируса нужны респираторы с защитой ф2,ф3. У него 60% больных это которые носили маски. Я бы запретил их носить,это настоящий источник заразы, стоит посмотреть как их носят,на подборотке, трогают руками,и потом разносят эту заразу ручками. Маска как фильтр,там во влажной среде бактерии хорошо себя чувствуют,а для вируса это не преграда.
В маске человек дышит со2,в 4 раза выше нормы после 1 минуты.
Дыхание глубже,вирусы проникают глубже, что ведёт к заболеваниям.
Человек не получает отрицательные ионы,снижается иммунитет, ну и воздух идёт по пути наименьшего сопротивления и с большей силой,больной в маске опасен.
Стирильная среда это противоестественно, не говорим про антисанитарию.
У человека должен быть контакт с вирусами,и иммунитен напряжон,как и дети когда общаются друг с другом обмениваются вирусами,и их иммунитет укрепляется.
всё дело в медицине реформированной,нужно лечить тяжолые случаи и выявлять их. А 70% это бессимптомные и лёгкая форма. Проблема возникает с людьми со слабым иммунитетом, когда т клеточный иммунитет реагирует не адекватно.
Каждый год, мы видим смесь вирусов респираторных заболеваний, следующих в таком порядке: сначала риновирусы, затем вирусы гриппа A и B, а затем коронавирусы. Сегодня нет ничего, что отличалось бы от этой картины.
А вот страха много, вСанкт петербурге количество псих больных увеличилось в 317 раз. Психоз массовый. Ну да есть очереди, тесты сдать,хотя они дают ложно положительные результаты,и как сказал их создатель они и не предназначены для этого,а для исследования. Сейчас жена ходила больную навестить,хрён носила пневмонию лечить-так она в истерике что в больницу не ложат, превратилась в псих больную,умирать собралась на полном серьёзе. после навещения можно тоже дозу получить, надеюсь не в большом количестве, но достаточном чтобы получить иммунный ответ.
А что маски носить заставили,это видимо нравиться кому-то и притом что это на всё жизнь. как решит воз,и всемирный банк.

[Матвеев]

Применение масок в контексте COVID-19: временные рекомендации ВОЗ - https://apps.who.int/iris/bitstream/...2020.4-rus.pdf

[deu]

Да,вероятно всем заправляет воз, и всемирный банк. Наши чиновники от них зависят. вероятность более высокого риска самозаражения
вследствие прикосновения к маске и последующего
касания глаз загрязненными руками (48, 49);
Тут можно сразу вывод сделать- если вирус прилип к наружной стороне то почему ему не попасть внутрь? Поры у маски очень большие,а вирус доли микрона. Маска работает в обе стороны. И вдоль носа у больного 2 нефильтрованные струи вниз и назад,и сила их больше. Побочки не все. Иммунитет снижается,сердечные болезни,лёгочные, вирус дальше заглатываешь. И дистанция.если стоиши боизко сбоку, то и ничего не получишь,вирус зависает,и потом потоком уносится движение воздуха всё равно есть,и даже через вентиляцию заражаются, есть такие данные. Почесал маску, или поправил,потрогал банан и вирус там.
Маска уже биологическое оружие,как тут написано дворники в мусорке могут заразится от них, а как у нас носят, то лучше и не носить. Взял одел,зашёл в магазин, ничего не трогая,вышел,развязал в пакет и руки помыл, но это не чтобы заразиться, а чтобы ещё хуже не сделать.
медики в 17 раз болеют чаще,а и в какой они защите?
В кратце-В настоящее
время отсутствуют прямые доказательства (по данным
исследований в отношении COVID-19, а также здорового
населения) эффективности всеобщего и повсеместного
применения масок здоровыми людьми в целях
профилактики респираторных вирусных инфекций, в том
числе COVID-19.
ВОЗ постоянно следит за появляющейся информацией по
данному важному вопросу и продолжит публиковать
обновления по мере поступления новых сведений.

[Матвеев]

Сообщение от deu

В настоящее время отсутствуют прямые доказательства (по данным исследований в отношении COVID-19, а также здорового населения) эффективности всеобщего и повсеместного применения масок здоровыми людьми в целях профилактики респираторных вирусных инфекций, в том числе COVID-19.

И там же написано: "Согласно имеющимся данным, передача вирусного возбудителя COVID-19 от человека к человеку происходит, главным образом, воздушно-капельным и контактно-бытовым путями. ... Большинство случаев передачи COVID-19 происходит вследствие тесного контакта людей с симптомами заболевания с окружающими без использования адекватных СИЗ. .... Кроме того, существует вероятность передачи инфекции от зараженных лиц, которые выделяют вирус в период до возникновения симптомов заболевания".

Следовательно, маски могут препятствовать распространению капельных частиц от заболевшего человека с симптомами инфекции или человека имеющего бессимптомное течение заболевания либо находящегося в периоде заболевания, предшествующем появлению симптомов, и потенциальному загрязнению этими частицами воздуха и предметов окружающей обстановки.

Т.о. профилактика распространения за счет ношения масок производителями жизнеспособных вирусных частиц возможна. Проблема в том, что просто глядя на того или иного человека, невозможно с уверенность определить его способность к распространению вируса, в связи с чем применение СИЗ в определенных местах предписывается всем. И вовсе не для того, чтобы защититься, а в большей степени, чтобы предотвратить распространение.